РЕКЛАМА

Загрузка...

Прояснить: крымские татары и Вторая Мировая

Постараемся объективно и непредвзято осветить вопрос о крымских татарах и их действиях во время войны нацистской Германии и СССР. Просто история и факты.

Накануне Великой Отечественной войны крымские татары составляли меньше одной пятой населения полуострова. Вот данные переписи 1939 года:

Русские 558481 49,6%
Украинцы 154120 13,7%
Армяне 12873 1,1%
Татары 218179 19,4%
Немцы 51299 4,6%
Евреи 65452 5,8%
Болгары 15353 1,4%
Греки 20652 1,8%
Прочие 29276 2,6%
Всего: 1126385 100,0%

Тем не менее, татарское меньшинство ничуть не было ущемлено в своих правах по отношению к русскоязычному населению. Скорее наоборот. Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. В основу административного деления автономной республики был положен национальный принцип. В 1930 году были созданы национальные сельсоветы: русских — 207, татарских — 144, немецких — 37, еврейских — 14, болгарских — 9, греческих — 8, украинских — 3, армянских и эстонских — по 2. Кроме того, были организованы национальные районы. В 1930 году было 7 таких районов: 5 татарских (Судакский, Алуштинский, Бахчисарайский, Ялтинский и Балаклавский), 1 немецкий (Биюк-Онларский, позже Тельманский) и 1 еврейский (Фрайдорфский). Во всех школах дети нацменьшинств обучались на своём родном языке.

Более того, зачастую «коренизация» проводилась принудительным образом. Так произошло, например, в населённом преимущественно болгарами Ново-Царицынском сельсовете, где крымские власти попытались перевести преподавание на болгарский язык. Однако против этого решительно выступило само болгарское население:

«Категорически заявляем, что не желаем калечить своих детей, и преподавание болгарского языка в наших школах считаем не нужным. Наши дети, изучая болгарский язык, не успевают по русскому, а, не умея читать и писать по-русски, не могут учиться в средних и высших учебных заведениях. В Болгарию нам ехать уже не придётся, да и незачем».

В результате не понимающие линии партии «несознательные» болгары решили просить районный отдел народного образования прислать им русских учителей.

После начала Великой Отечественной войны многие крымские татары были призваны в Красную Армию. Однако служба их оказалась недолгой. Стоило фронту приблизиться к Крыму, как дезертирство и сдача в плен среди них приняли массовый характер. Стало очевидным, что крымские татары ждут прихода германской армии и не хотят воевать. Немцы же, используя сложившуюся обстановку, разбрасывали с самолётов листовки с обещаниями «решить, наконец, вопрос об их самостоятельности» — разумеется, в виде протектората в составе Германской империи.

Прояснить: крымские татары и Вторая Мировая


Из числа татар, сдавшихся в плен на Украине и других фронтах, готовились кадры агентуры, которые забрасывались в Крым для усиления антисоветской, пораженческой и профашистской агитации. В результате части Красной Армии, укомплектованные крымскими татарами, оказались небоеспособными и после вступления немцев на территорию полуострова подавляющее большинство их личного состава дезертировало. Вот что говорится об этом в докладной записке заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:

«...Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...».

Как мы видим, дезертирство крымских татар было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населённым пунктам. Так, в деревне Коуш из 132 призванных в 1941 году в Красную Армию дезертировали 120 человек.

Прояснить: крымские татары и Вторая Мировая



Затем началось прислужничество оккупантам.

«С первых же дней своего прихода немцы, опираясь на татар- националистов, не грабя их имущество открыто, так, как они поступали с русским населением, старались обеспечить хорошее отношение к себе местного населения», — писал начальник 5-го партизанского района Красников.

А вот красноречивое свидетельство немецкого фельдмаршала Эриха фон Манштейна:

«...большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооружённые роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было всё же много русских».

Прояснить: крымские татары и Вторая Мировая


«Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар “Адольфа Эффенди”».

11 ноября 1941 года в Симферополе и ряде других городов и населённых пунктов Крыма были созданы так называемые «мусульманские комитеты». Организация этих комитетов и их деятельность проходила под непосредственным руководством СС. Впоследствии руководство комитетами перешло к штабу СД. На базе мусульманских комитетов был создан «татарский комитет» с централизованным подчинением Крымскому центру в Симферополе с широко развитой деятельностью по всей территории Крыма.

Уже в октябре 1941 года немцы начали привлекать крымских татар для борьбы с партизанами и формировать из них роты самообороны. Поначалу создание отрядов самообороны носило неорганизованный характер и зависело от инициативы местных немецких начальников. После того, как фюрер дал добро на массовое использование крымских татар, учёт татарских добровольцев был поручен начальнику оперативной группы «Д» полиции безопасности и СД на юге оккупированной территории СССР оберфюреру СС Отто Олендорфу, впоследствии казнённому по приговору Нюрнбергского военного трибунала [13].

Как сказано в справке Главного командования сухопутных войск Германии:

Прояснить: крымские татары и Вторая Мировая


«3 января 1942 г. под его (Олендорфа — И.П.) председательством состоялось первое официальное торжественное заседание татарского комитета в Симферополе по случаю начала вербовки. Он приветствовал комитет и сообщил, что фюрер принял предложение татар выступить с оружием в руках на защиту их родины от большевиков. Татары, готовые взять в руки оружие, будут зачислены в немецкий вермахт, будут обеспечиваться всем и получать жалованье наравне с немецкими солдатами.

В ответной речи председатель татарского комитета сказал следующее: “Я говорю от имени комитета и от имени всех татар, будучи уверен, что выражаю их мысли. Достаточно одного призыва немецкой армии и татары все до одного выступят на борьбу против общего врага. Для нас большая честь иметь возможность бороться под руководством фюрера Адольфа Гитлера — величайшего сына немецкого народа. Заложенная в нас вера придаёт нам силы для того, чтобы мы без раздумывания доверились руководству немецкой армии. Наши имена позже будут чествовать вместе с именами тех, кто выступил за освобождение угнетённых народов”.

После утверждения общих мероприятий татары попросили разрешение закончить это первое торжественное заседание — начало борьбы против безбожников — по их обычаю, молитвой, и повторили за своим муллой следующие три молитвы:

Прояснить: крымские татары и Вторая Мировая


1-я молитва: за достижение скорой победы и общей цели, а также за здоровье и долгие годы фюрера Адольфа Гитлера.
2-я молитва: за немецкий народ и его доблестную армию.
3-я молитва: за павших в боях солдат немецкого вермахта.

На этом заседание закончилось».

Многие татары использовались в качестве проводников карательных отрядов. Отдельные татарские подразделения посылались на Керченский фронт и частично на Севастопольский участок фронта, где участвовали в боях против Красной Армии.

В вопросах карательной деятельности крымско-татарским формированиям была предоставлена большая самостоятельность. Татарские добровольческие отряды являлись исполнителями массовых расстрелов советских граждан. На обязанности татарских карательных отрядов лежало выявление советского и партийного актива, пресечение деятельности партизан и патриотических элементов в тылу у немцев, охранная служба в тюрьмах и лагерях СД, лагерях военнопленных.

В эту работу татарские националисты и оккупационные власти вовлекали широкие слои татарского населения. Как правило, местные «добровольцы» использовались в одной из следующих структур:

1. Крымско-татарские соединения в составе германской армии.
2. Крымско-татарские карательные и охранные батальоны СД.
3. Аппарат полиции и полевой жандармерии.
4. Аппарат тюрем и лагерей СД.

Прояснить: крымские татары и Вторая Мировая


Лица татарской национальности, служившие в карательных органах и войсковых частях противника, обмундировывались в немецкую форму и обеспечивались оружием. Лица, отличившиеся в своей предательской деятельности, назначались немцами на командные должности.

Как отмечалось в уже цитированной справке Главного командования германских сухопутных войск, составленной 20 марта 1942 года:

«Настроение у татар хорошее. К немецкому начальству относятся с послушанием и гордятся, если им оказывают признание на службе или вне. Самая большая гордость для них — иметь право носить немецкую униформу.

Много раз высказывали желание иметь русско-немецкий словарь. Можно заметить, какую они испытывают радость, если оказываются в состоянии ответить немцу по-немецки».

Помимо службы в добровольческих отрядах и карательных органах противника, в татарских деревнях, расположенных в горно-лесной части Крыма, были созданы отряды самообороны, в которых состояли татары, жители этих деревень. Они получили оружие и принимали активное участие в карательных экспедициях против партизан.

Как сказано в той же справке:

«В отношении испытания татар в боях с партизанами могут служить сведения о татарских ротах самозащиты, в общем, эти сведения можно считать вполне положительными. Такая оценка может быть дана всем военным акциям, в которых принимали участие татары. Получены хорошие сведения при выполнении различных мероприятий разведывательного характера. В отношении дисциплины и темпов передвижения на марше роты показали себя с хорошей стороны. В столкновениях с партизанами и в небольших боях войсковые части вели бои уверенно, полностью или частично уничтожая партизан или обращая их в бегство, как, например, в районе Бахчисарая, Карабогаза и Судака. В последнем случае велись бои с регулярными русскими войсками. О боевом духе могут свидетельствовать потери — около 400 убитых и раненых. Следует отметить, что из общего числа — 1600 человек только один перебежал к партизанам и один не вернулся из отпуска».

Во многих случаях татарские отряды в жестокости превосходили регулярные части СД. Например, в Судакском районе в 1942 году группой самооборонцев-татар был ликвидирован разведывательный десант Красной Армии, при ликвидации десанта самооборонцами были пойманы и сожжены живыми 12 советских парашютистов.

Столь же зверски расправлялись крымско-татарские отряды и с мирным населением. Доходило до того, что, спасаясь от расправы, русскоязычные жители Крыма зачастую обращались за помощью к немецким властям — и находили у них защиту!

Подобное рвение не осталось без награды. За прислужничество немцам многие сотни крымских татар были награждены особыми знаками отличия, утверждёнными Гитлером — «За храбрость и особые заслуги, проявленные населением освобождённых областей, участвовавших в борьбе с большевизмом под руководством германского командования».

Весьма интересно пролистать издававшуюся в оккупированном Крыму с 1942 по 1944 год газету «Азат Крым» («Освобождённый Крым»). Вот некоторые типичные цитаты.

3 марта 1942 года:
После того как наши братья-немцы перешли исторический ров у ворот Перекопа, для народов Крыма взошло великое солнце свободы и счастья.

10 марта 1942 года:
Алушта. На собрании, устроенном мусульманским комитетом, мусульмане выразили свою благодарность Великому Фюреру Адольфу Гитлеру-эфенди за дарованную им мусульманскому народу свободную жизнь. Затем устроили богослужение за сохранение жизни и здоровья на многие лета Адольфу Гитлеру-эфенди.

В этом же номере:
Великому Гитлеру — освободителю всех народов и религий! 2 тысячи татар дер. Коккозы и окрестностей собрались для молебна ... в честь германских воинов. Немецким мученикам войны мы сотворили молитву ... Весь татарский народ ежеминутно молится и просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром. О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души, от всего нашего существа, верьте нам! Мы, татары, даем слово бороться со стадом евреев и большевиков вместе с германскими воинами в одном ряду!.. Да благодарит тебя Господь, наш великий господин Гитлер!

20 марта 1942 года:
Совместно со славными братьями-немцами, подоспевшими, чтобы освободить мир Востока, мы, крымские татары, заявляем всему миру, что мы не забыли торжественных обещаний Черчилля в Вашингтоне, его стремления возродить жидовскую власть в Палестине, его желания уничтожить Турцию, захватить Стамбул и Дарданеллы, поднять восстание в Турции и Афганистане и т.д. и т.п. Восток ждёт своего освободителя не от солгавшихся демократов и аферистов, а от национал-социалистической партии и от освободителя Адольфа Гитлера. Мы дали клятву идти на жертвы за такую священную и блестящую задачу.

10 апреля 1942 года. Из послания Адольфу Гитлеру, принятого на молебне более 500 мусульман г. Карасубазара:
Наш освободитель! Мы только благодаря Вам, Вашей помощи и благодаря смелости и самоотверженности Ваших войск, сумели открыть свои молитвенные дома и совершать в них молебны. Теперь нет и не может быть такой силы, которая отделила бы нас от немецкого народа и от Вас. Татарский народ поклялся и дал слово, записавшись добровольцами в ряды немецких войск, рука об руку с Вашими войсками бороться против врага до последней капли крови. Ваша победа — это победа всего мусульманского мира. Молимся Богу за здоровье Ваших войск и просим Бога дать Вам, великому освободителю народов, долгие годы жизни. Вы теперь есть освободитель, руководитель мусульманского мира — газы Адольф Гитлер.

В этом же номере:

Освободителю угнетённых народов, сыну германского народа Адольфу Гитлеру.
Мы, мусульмане, с приходом в Крым доблестных сынов Великой Германии с Вашего благословения и в память долголетней дружбы стали плечом к плечу с германским народом, взяли в руки оружие и начали до последней капли крови сражаться за выдвинутые Вами великие общечеловеческие идеи — уничтожение красной жидовско- большевистской чумы до конца и без остатка.
Наши предки пришли с Востока, и мы ждали освобождения оттуда, сегодня же мы являемся свидетелями того, что освобождение нам идёт с запада. Может быть, первый и единственный раз в истории случилось так, что солнце свободы взошло с запада. Это солнце — Вы, наш великий друг и вождь, со своим могучим германским народом.
Президиум Мусульманского Комитета.


Как мы видим, «общечеловеческие идеи» посещали не только Горбачёва — у него был достойный предшественник!
Что же могут возразить на это защитники «униженных и оскорблённых» народов? Основной их выглядит следующим образом:
«Обвинение в предательстве, действительно совершенном отдельными группами крымских татар, было необоснованно распространено на весь крымско-татарский народ».
Дескать, не все татары служили немцам, а лишь «отдельные группы», в то время как другие боролись с оккупантами на фронте, в подполье или в партизанских отрядах. Однако в Германии тоже существовало антигитлеровское подполье. Так что же, записывать немцев в наши союзники по Великой Отечественной войне?

Давайте сосчитаем количество крымских татар, воевавших на каждой из сторон. Вот что говорится в цитированной выше справке Главного командования сухопутных войск Германии о формировании из них вспомогательных войск:

«Вербовка добровольцев проводилась следующим образом:

1. Вся территория Крыма была разбита на округа и подокруга.

2. Для каждого округа были образованы одна или несколько комиссий из представителей оперативных групп Д и подходящих татар- вербовщиков.

Зачисленные добровольцы на месте подвергались проверке. В этапных лагерях набор проводился таким же образом.

В целом мероприятия по вербовке можно считать законченными. Они были проведены в 203 населённых пунктах и 5 лагерях. Были зачислены:

а) в населённых пунктах — около 6000 добровольцев;
б) в лагерях — около 4000 добровольцев.
Всего — около 10 000 добровольцев.

По данным татарского комитета, старосты деревень организовали ещё около 4000 человек для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей.

Таким образом, при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек. Если учесть, что около 10 000 человек были призваны в Красную Армию, то можно считать, все боеспособные татары полностью учтены».

В дневнике боевых действий находившейся в Крыму 11-й немецкой армии приводятся более детальные сведения о вербовке татар по состоянию на 15 февраля 1942 года:

«Результаты рекрутирования татар:
1. Город Симферополь — 180 человек;
2. Округ северо-восточнее Симферополя — 89;
3. Южнее Симферополя — 64;
4. Юго-западнее Симферополя — 89;
5. Севернее Симферополя — 182;
6. Район Джанкоя — 141;
7. Евпатории — 794;
8. Зайтлер-Ички — 350;
9. Сарабуса — 94;
10. Биюк-Онлара — 13;
11. Алушты — 728;
12. Карасубазара — 1000;
13. Бахчисарая — 389;
14. Ялты — 350;
15. Судака (ввиду высадки десанта русских данные проверяются) — 988;
16. Лагерь военнопленных в Симферополе — 334;
17. в Биюк-Онларе — 22;
18. Джанкое — 281;
19. Николаеве — 2800;
20. Херсоне — 163;
21. Дополнительно в Биюк-Онларе — 204.
Всего 9255 человек...».

Поступившие на службу к немцам крымские татары были распределены следующим образом:

«Оперативной группой были сформированы 14 татарских рот для самозащиты общей численностью 1632 добровольца. Остаток был использован различным образом: большая часть была разделена на маленькие группы по 3–10 человек и распределена между ротами, батареями и другими войсковыми частями: незначительная часть — в закрытых войсковых частях — присоединена к отрядам, например одна рота вместе с кавказской ротой присоединена к 24-му сапёрному батальону».

Разумеется, защитники «репрессированных народов» всё это старательно замалчивают. Тем не менее, факты настолько очевидны, что добросовестные исследователи вынуждены их приводить. Например, на страницах весьма специфического издания («Книга составляет документальную историческую основу проводимых в Российской Федерации мер по реабилитации поруганных и наказанных народов» ) его автор Н.Ф.Бугай, чьи работы я уже цитировал, честно сообщает, что «в подразделениях немецкой армии, дислоцировавшейся в Крыму, состояло, по приблизительным данным, более 20 тыс. крымских татар».

А вот образчик официозной перестроечной пропаганды:

«Разумеется, нельзя отрицать сам факт сотрудничества лиц крымско - татарского происхождения с фашистским военным командованием и спецслужбами, их прямое участие в полицейско-карательных операциях, в борьбе с партизанами и в боях против Советской Армии. Однако даже если исходить из приведённых выше цифровых данных (около 20 тыс. человек из примерно 200-тысячного крымско-татарского населения), то общее число таких бойцов составит менее 10%. Все это позволяет говорить о том, что в предательский союз с гитлеровскими оккупантами вступила не основная масса, а лишь сравнительно небольшая часть крымских татар».

Замечательная логика! Остаётся лишь применить её к Третьему Рейху. В 1939 году население Германии составляло 80,6 млн человек. Из них в вооружённые силы и войска СС с 1 июня 1939 года по 30 апреля 1945 года было призвано всего лишь 17,9 млн человек. Всё это позволяет говорить о том, что в вероломном нападении на нашу страну участвовала не основная масса, а лишь сравнительно небольшая часть немецкого народа. В то время как остальной немецкий народ, надо полагать, сплошь состоял из убеждённых антифашистов.

Если же не заниматься дешёвой демагогией, то приходится признать, что практически всё крымско-татарское население призывного возраста служило в тех или иных немецких формированиях. О чём и было сказано прямым текстом в процитированной мною ранее немецкой справке.

А сколько крымских татар воевало на нашей стороне? Сразу же отбросим фантастические цифры, высасываемые из пальца радетелями «поруганных и наказанных народов»:

«Всего награждено около 50 тысяч крымских татар, и число это могло бы быть значительно большим, если бы массовые награждения в основном проводились не на заключительном этапе войны — в 1944–1945 годах, когда крымских татар к высоким наградам уже не представляли».

«Клеймо “предателя” с дьявольским искусством было наложено на весь народ, хотя из 60 тысяч призванных на фронты Великой Отечественной войны крымских татар каждый второй погиб смертью храбрых».

Действительность, как мы видели из процитированных выше документов, куда скромнее. Согласно немецкой справке, в ряды Красной Армии было призвано 10 тысяч крымских татар, согласно докладной записке Б.З.Кобулова и И.А.Серова на имя Л.П.Берии — 20 тысяч. При отступлении советских войск из Крыма подавляющее большинство из них дезертировало, оставшись на территории, оккупированной немцами.

Для полноты картины остаётся ещё выяснить, сколько крымских татар оказалось среди партизан. На 1 июня 1943 года в крымских партизанских отрядах было 262 человека, из них 145 русских, 67 украинцев и ... 6 татар. На 15 января 1944 года, по данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, в Крыму насчитывалось 3733 партизана, из них русских — 1944, украинцев — 348, татар — 598 человек. Наконец, согласно справке о партийном, национальном и возрастном составе партизан Крыма на апрель 1944 года, среди партизан было: русских — 2075, татар — 391, украинцев — 356, белорусов — 71, прочих — 754 человека.

Итак, даже если взять максимальную из приведённых цифр — 598, то соотношение татар в немецкой армии и в партизанах будет больше чем 30 к 1.

Какова же была судьба крымских татар, поступивших на службу к «Гитлеру-эфенди»? На основе рот самообороны были развёрнуты батальоны вспомогательной полиции. К ноябрю 1942 года было сформировано восемь крымско-татарских батальонов, носивших номера с 147-го по 154-й, весной-летом 1943 года — ещё два (155-й и 156-й).

В апреле-мае 1944 года крымско-татарские батальоны сражались против освобождавших Крым советских войск. Так, 13 апреля в районе станции Ислам-Терек на востоке Крымского полуострова против частей 11-го гвардейского корпуса действовали три крымско-татарских батальона (по- видимому, 148-й, 151-й и 153-й), потерявшие только пленными 800 человек. 149-й батальон упорно сражался в боях за Бахчисарай.

Остатки крымско-татарских батальонов были эвакуированы морем. В июле 1944 года в Венгрии из них был сформирован Татарский горно- егерский полк СС, вскоре развёрнутый в 1-ю Татарскую горно-егерскую бригаду СС численностью до 2500 человек под командованием штандартенфюрера СС В.Фортенбаха. Некоторое количество крымских татар было переброшено во Францию и включено в состав запасного батальона Волжско-татарского легиона. Другие, в основном необученная молодёжь, были зачислены в состав вспомогательной службы противовоздушной обороны.

Источник
Крым история Вторая Мировая
105
4441
18 марта 2014
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Смотрите также
Украина победила в Евровидении 2016Украина победила в Евровидении 2016

Ну что, можно махнуть в Киев в следующем году на конкурс? В Евровидении победу одержала Джамала (32 года), оперная и джазовая певица, настоящее имя Су...

Русский корпус на БалканахРусский корпус на Балканах

Осенью 1943 г. подполковник люфтваффе Холтерс предложил сформировать летную часть из русских добровольцев, готовых сражаться на стороне Германии. Уже...

Солдаты вермахта в советских партизанских отрядахСолдаты вермахта в советских партизанских отрядах

Самый известный случай добровольного перехода с целью воевать на стороне СССР это история немецкого ефрейтора Фрица Ганса Вернера ШменкеляФриц родился...

В Европе не смогут покупать крымскоеВ Европе не смогут покупать крымское

С 25 июня 2014 года начинает действовать полный запрет на импорт товаров из Крыма на территорию Евросоюза. В первую очередь это коснется знаменитых кр...

Загрузка...
Комментарии

sercom
18 марта 2014 20:41
Материалы из личного архива Вадима Бананова или твой дедушка крымский татарин?

Вадим Бананов
18 марта 2014 20:49
sercom,

источник, там же список литературы

но я понимаю, что если зажмуриться и захотеть, то всё это ложь и жидовские происки

Mab
18 марта 2014 20:50
Постараемся объективно и непредвзято осветить вопрос о крымских татарах и их действиях во время войны нацистской Германии и СССР.

Так же не предвято и объективно как ты перепостил путлеровскую ересь, что сегодня бандервцы убили русского?
Просто история и факты.

Историю и факты нужно знать откуда брать. Уверен путлер напишет в учебниках что Украина это фашисты, мы освободили Крым от бендеровцев - УРА!!!
Так что если хочешь правды, надо брать историю и факты у татар, а не у тех кто их унижал, убивал, притеснял, ссылал в лагеря.

Вадим Бананов
18 марта 2014 20:57
Mab,
согласен, но крымские татары как-то не особо по историческим монографиям. можно найти воспоминания одного из шести (!!!!) татарских партизан Крыма, но как быть, если все воспоминания 10 тысяч добровольцев вермахта совпадут с инфой из этой статьи?

неужели то, что не подходит под твои личные убеждения является ложью, пропагандой и заговором? открой википедию, там есть отличная статья "восточные легионы вермахта"

i-ladno
18 марта 2014 21:00
Mab,
бандеровцы-это в любом случае плохо. ну крым то хрущев украине отдал,путин забрал.что такого? а кретинов на западе украины хватает! и пусть хоть путин,хоть дед мороз их останавливает! почитай про волынскую резню!

Mab
18 марта 2014 21:04
Цитата: Вадим Бананов
неужели то, что не подходит под твои личные убеждения является ложью

После той наглой лжи о событиях на Украине и украинцах, что я слышал по ТВ и в интернете из российских СМИ - я не верю тому что пишут русские.

asdw
18 марта 2014 21:05
интересно почитать не статью, а очередную перепалку маб'ушки с людьми.

ilnikmas
18 марта 2014 21:05
Уррррааааа! Крым и Севастополь - Россия! Поздравляю всех неравнодушных! Отсосали с причмоком гейропейцы и их хозяева пиндосы, а также их подсосники мав и иже с ним!!!! Урррраааа!!!!!!

Вадим Бананов
18 марта 2014 21:08
Mab,

СМИ по определению являются оружием лжи. объективности нет и быть не может. ничего странного. в отличие от ниёпически демократической Хартии, к примеру, у нас нет модерации комментариев. у нас есть возможность вывешивать новости с обеих сторон. но нюанс в том, что вывешивать заявления Сашко Билого мы не хотим. а Яценюк с Кличко ничего не говорят толком.

russ2000
18 марта 2014 21:31
Довольно однобоко, вырывать часть "истории и фактов". Почему бы не начать с момента аннексии Крыма Российской империей, когда население было почти татарским, с его последующим сокращением до 20%, волнами массовой эмиграции. Припомнить 1937 год, когда репрессии прошлись по оставшейся крымско-татарской интеллигенции. Любить русскую, а затем советскую власть, видимо, было особо не за что.

Utyf
18 марта 2014 22:04
Цитата: russ2000
Любить русскую, а затем советскую власть, видимо, было особо не за что.

Вадим Бананов, Клянусь говорить только правду и ничего кроме правды. Но всю правду говорить не обещал.

AngelVlad
18 марта 2014 22:34
Я не историк, но думаю, не сложно догодаться, что если если татары так не любили русскихв 41, то этому были неекоторые причины, которые произошли раньше.

375257458577
18 марта 2014 22:48
Цитата: russ2000
Довольно однобоко, вырывать часть "истории и фактов".

один из исторических фактов - Нашествие Девлет-Гирея в 1571 году, татары захватили в плен до 150000 человек.

Nikitosina
18 марта 2014 23:20
Цитата: Mab
Так же не предвято и объективно как ты перепостил путлеровскую ересь, что сегодня бандервцы убили русского?

Блин чел точно на ЗП. Прикольный русофибчик, но слишком толсто. Перерегься дружище, а то реально палишься. ЗП госдеп урежет))))

Цитата: Mab
Историю и факты нужно знать откуда брать. Уверен путлер напишет в учебниках что Украина это фашисты, мы освободили Крым от бендеровцев - УРА!!!
Так что если хочешь правды, надо брать историю и факты у татар, а не у тех кто их унижал, убивал, притеснял, ссылал в лагеря.

Дружище! Надо брать историю из двух-трех источников. Ну как тут. Из немецкого и русского. Очень слабые аргументы.

pavel333
19 марта 2014 08:09
Мужики,вы совсем е@анулись ?! Считаю недостойным не только спорить,а просто разговаривать с пидорами. Это гомонаселение ничего кроме презрения и омерзения не вызывает, как бы умно и красиво оно не пи3дело.

Sebir
19 марта 2014 09:13
ilnikmas,
+

FTbIKATEJIb
19 марта 2014 09:22
Цитата: ilnikmas
Уррррааааа! Крым и Севастополь - Россия! Поздравляю всех неравнодушных! Отсосали с причмоком гейропейцы и их хозяева пиндосы, а также их подсосники мав и иже с ним!!!! Урррраааа!!!!!!

Радуйтесь ватнички. Скоро пойдёт груз 200, всё как вы хотели )))

xkiller1904
19 марта 2014 10:48
Ну почему большинство людей вспоминает историю с времен СССР??? Кто жил в Крыму до того как империя его захватила? ТАТАРЫ! А не русские и украинцы и тем более не немцы. Сразу видно, мозга промыты успешно.

Nikitosina,
ЗП не ЗП. Вывод тут один - у каждого своя правда. С таким же успехом на украинский форумах говорят о украинофобов: "на ЗП". Примечательно то, что все эти комментарии к одному месту, мы с вами ничего не решаем.

Jogan
19 марта 2014 11:44
Татар в Казань!

idler009
19 марта 2014 12:00
ILNIKMAS Вчера, 21:05
Уррррааааа! Крым и Севастополь - Россия! Поздравляю всех неравнодушных! Отсосали с причмоком гейропейцы и их хозяева пиндосы, а также их подсосники мав и иже с ним!!!! Урррраааа!!!!!!

Ураааа!!!! +100500!

Kermit
19 марта 2014 12:20
Цитата: xkiller1904
Ну почему большинство людей вспоминает историю с времен СССР??? Кто жил в Крыму до того как империя его захватила? ТАТАРЫ! А не русские и украинцы и тем более не немцы. Сразу видно, мозга промыты успешно.


А чё так мелко копаем? Тавры и киммерийцы уже как бы и ни при чем? А греки, римляне, армяне в конце концов?
Нужно исходить из ситуации сложившейся на данный момент. А на данный момент татары - меньшинство. Не более 12%.
К тому же у Империи были объективные причины к войне с крымчаками.
P/S/ Я не за русских wink ! Я за справедливость!

BartS
19 марта 2014 12:20
как бы умно и красиво оно не пи3дело.

Че то не видел ни одного у кого бы так получалось)))

ilnikmas
19 марта 2014 15:13
Цитата: FTbIKATEJIb
Радуйтесь ватнички. Скоро пойдёт груз 200, всё как вы хотели )))

Не понимаю смысла слова "ватник", кроме того, который в него заложен изначально, но, чувствую, это что-то негативное. Ну, я не обижаюсь, ведь, когда враг исходит на дерьмо, значит - мы побеждаем! :-)
И да, я патриот, а вы, подсосники пиндосские, валите нахер в страну своей мечты, не портите Синеокую своим мерзким присутствием.

Snikers88
19 марта 2014 15:22
ilnikmas, никого не узнаёшь? http://vasi.net/uploads/podbor/v6780/1 (3).jpg

qazwsxx
19 марта 2014 15:32
Цитата: ilnikmas
http://vasi.net/uploads/podbor/v6780/1 (3).jpg

мы, это кто? И кто такие враги? Я вот никогда не понимал систему распознавания свой-чужой.

ilnikmas
19 марта 2014 15:35
Цитата: qazwsxx
мы, это кто? И кто такие враги? Я вот никогда не понимал систему распознавания свой-чужой.

Для слабоумных: враг - это тот, кто хочет зла тебе, твоим близким, твоей Родине.
Любой человек, желающий зла России - враг её. А так как судьба Беларуси неразрывно связана с Россией - то и враг Беларуси.

Snikers88
19 марта 2014 15:41
qazwsxx, тот кто пердак подставляет америке (опционально европе) тот враг. Тот кто путингу - "мы". Всё просто.


А так как судьба Беларуси неразрывно связана с Россией - то и враг Беларуси.

как это ты лихо за всю страну решил! Ты с мабом не лучший ли кореш? Градус неадеквата закритические значения набирает.

ilnikmas
19 марта 2014 15:45
Цитата: Snikers88
Всё просто.

Да, просто для русофобствующих долбоёбов.
А для нормальных людей всегда было и будет понятие единства славянских народов, а точнее, трёх славянских народов. В отличие от вас, мразей, я, хоть и сам не испытываю огромной любви к власти (Российской ли, нашей ли), НИКОГДА не пожелаю вреда этим народам. А вы, суки, спите и видите, как бы вам съебать за куском колбасы в вожделённую эмиграцию, и как серливые голуби гадите на собственную Родину. Мрази.

Цитата: ilnikmas
как это ты лихо за всю страну решил!

Каким идиотом надо быть, чтобы не понимать, что лишь три наших народа имеют практически идентичный менталитет, уклад жизни и многие - общих предков, что говорит о правоте моих слов.
Цитата: Snikers88
Ты с мабом не лучший ли кореш?

Мав - тупой жирный тролль, но, по сути, тоже враг, так как русофоб.

Snikers88
19 марта 2014 15:45
ilnikmas, если в целом, то
понятие единства славянских народов, а точнее, трёх славянских народов
не лечится в принципе. Только укол спирта в голову.
Скажи, а житель россии, который так считает, может ли высказать эту фразу на другом языке одного из "славянских народов" повинных в своём вынужденном единстве?

ilnikmas
19 марта 2014 15:47
Цитата: Snikers88
если в целом, то
понятие единства славянских народов, а точнее, трёх славянских народов
не лечится в принципе. Только укол спирта в голову.

Это вполне естественная реакция для русофоба.
Цитата: Snikers88
Скажи, а житель россии, который так считает, может ли высказать эту фразу на другом языке одного из "славянских народов" повинных в своём вынужденном единстве?

Шта? Это вообще к чему?
Только сейчас обратил внимание на твой ник - ты ещё и фашист?
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Четверг, 08 Декабря
USD 1.9789
EUR 2.1220
RUB 0.0310
alexic 2 минут назад
Цитата: Papasha69
Эта х...я её никак не решала

описка или...?))
MegaSchuster 2 минут назад VARDI, церковь - это бизнес схема, очень схожая со схемами криминальных структур. Там есть: главенствующий пахан (Кирюшка), ставленники капо на местах, смотрящие за территорией (местные архиереи), бригадиры (батяны или матушки - настоятели храмов и монастырей). Задача для всех единственная: деньги. Пожертвования в скорбонки и такса за духовные дела (отпевания, крещения, венчания и т.д.) это небольшая часть бизнеса. Основная часть бизнеса это торговля (от "посвящёной воды" из под крана до грузоперевозок и туризма) и строительство (думаю перечислять объекты которыми владеет Елисаветинский монастырь смысла нет - на это и дня не хватит). Налоги они не платят. Ни перед кем не отчитываются. Работа такая: куёшь бабло и отсылаешь долю на верха. И так ступенька за ступенькой.
Был в одном захолустном женском монастыре, там по территории сёстры гоняли на электрокарах а-ля машинки для гольфа - так сподручней. Проехала матушка на новеньком лэндровере. Я у одной сестры интересуюсь мол а как же так-то? неужели нельзя было матушке купить матиз, а на разницу сделать пару операций для детей? - у матушки спина болит, ей не удобно ездить на матизе.
Когда происходят какие-нибудь гастроли со святыми мощами и десницами Иоаннов Крестителей и выставляется это всё на две недели на "поклонение" - за это время делается миллиардные выручки.
Уже сообщение длинное получилось, Варди, загугли конфликт Кирилла на счёт ввоза сигарет и алкоголя в РФ
twi 4 минут назад Vardisodo,
какая накуй собственная продукция?

Вот тебе блеать один пример блядства церкви на теле народа - контора Диакония, один из крупных поставщиков алкоголя в РБ, на 100% принадлежит белорусскому патриархату. Эти падлы, мало того что спаивают людей, так еще и зарабатывают на этом бабло.
Issida 4 минут назад
Цитата: zootechnik_ua
друг говорит ему нравится!
он у тебя ещё и разговаривает??))
BHy4ka 5 минут назад рашкахули Мишка Полоцкий 8 минут назад Да это же транс Papasha69 10 минут назад Самая тонкая вещь в путепроводах - перекрёстки. Эта х...я её никак не решала. Лучше уже монорельс. Мишка Полоцкий 10 минут назад никуя не видно
Новости от партнеров

ИНТЕРЕСНОЕ:

Загрузка...