РЕКЛАМА

Символику дивизии SS в Киеве запрещать не стали

Интересно действует украинский закон о запрете пропаганды коммунизма и нацизма на Украине. Так могут задержать и оштрафовать за изображение советского военного ордена, например. Потому что на нём советские символы. А вот за изображение символа 14-й гренадерской дивизии СС "Галичина" (герб со львом и тремя коронами) ничего не будет, так как этот символ не признали символом нацистского тоталитарного режима.
Немного пояснений под катом.

Символику дивизии SS в Киеве запрещать не стали


Это действительно герб/логотип дивизии, носился в виде шеврона на рукаве и в виде петлицы справа. Подразделение было сформировано из украинских добровольцев, полное название –  14-я ваффен-гренадерская дивизия СС «Галиция» (1-я галицийская/украинская). В общей сложности в нём служило около 22 тысяч человек, дивизия принимала участие в боевых действиях и карательных операциях. В 1944 году была почти полностью уничтожена, потом прошла переформирование и до конца войны выполняла ряд задач на территории Европы. После капитуляции большая часть численного состава сдалась союзникам, так как на родине их ждала бы петля. На Нюрнбергском трибунале было доказано, что дивизия принимала активное участие в совершении военных преступлений.

Интересно сложилась судьба солдат дивизии в плену. Они содержались на территории Италии, где за них неожиданно вступился Ватикан (как за ревностных католиков и антикоммунистов). Статус "военнопленных" поменяли на "пленный вражеский персонал", что автоматически спасало их от передачи СССР (а это петля). От нюрнбергской петли они тоже спаслись, так как трибунал признал, что в условиях войны сложно отделить одну часть СС от другой, так как одни совершали военные преступления, а другие нет. До 1986 года СССР пытался призвать к ответу 774 военных преступника из числа дивизии Галичина, но на Западе включили бюрократическую машину и всячески затягивали процесс, в итоге всё замялось само собой.

Зато на Украине про Галичину начали вспоминать с 1991 года. Тогда был установлен первый памятный знак на Львовщине, вот только министр обороны СССР приказал взорвать его, что было сделано спустя несколько дней. В наши дни символикой дивизии открыто пользуются украинские националисты и футбольные болельщики.
история Украина
55
3321
19 мая 2017
Смотрите также:
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии

Либерман
20 мая 2017 10:24
Цитата: rrrona
ублюдки деревни жгли с детьми ., хорошо что наши отомстили им потом

Еще с четверть века назад было сразу понятно, кто в этом предложении "ублюдки", а кто "наши". А сейчас хрен поймешь, о чем написал человек. Дожили.

Mab
20 мая 2017 10:34
Цитата: dianest
пля)))) какой слив ))))? ты под бутиратом?

Если бы я был Власовым, то ты давно был бы в бане.

fk
20 мая 2017 15:36
Цитата: Mab
Что за антирелигиозные законы? В Украине уже хотят запретить православие?

Во-первых, хотят назначать епископов и всех других руководителей церквей и религиозных организаций (любой конфессии) только с разрешения властей Украины. Во-вторых, чтобы правительство получило право запрещать любые религиозные организации, высшее руководство которых (даже, если оно весьма условно) находится за пределами Украины, а это и значительная часть православных, и все католики и униаты, и многие протестанты и т.д. Это нарушение конституции Украины, принципа отделения церкви от государства и любых демократических норм, за которые так "ратует" руководство Украины и их западные "друзья".

Mab
20 мая 2017 16:00
Цитата: fk
Во-первых, хотят назначать епископов и всех других руководителей церквей и религиозных организаций (любой конфессии) только с разрешения властей Украины.

Ну и? Какое это отношение имеет к религии. Такое ощущение что для тебя важна не вера, а тот кто ее проповедует.
Цитата: fk
Во-вторых, чтобы правительство получило право запрещать любые религиозные организации

Во всем мире власти имеют право запрещать и закрывать любые организации. Религиозность организации это не привилегия.
Цитата: fk
Это нарушение конституции Украины

Уверен, что конституцию еще никто не нарушил в Украине, в отличии от РБ. Любая организация, в том числе и религиозная, обязана соблюдать законы Украины.
Вот только недавно верховный суд РФ запретил "Свидетелей Иеговых" в России. Что ты на это скажешь? Не нарушились ли демократические принципы? Хотя о чём это я? Где РФ, а где демократия... ))))

BiggiN
20 мая 2017 17:50
Символику дивизии SS в Киеве запрещать не стали

Тряпку власовцев возвели в ранг гос символов, и всем пох.

fk
20 мая 2017 19:42
Цитата: Mab
Какое это отношение имеет к религии. Такое ощущение что для тебя важна не вера, а тот кто ее проповедует.

Христианская религия без церкви невозможна. Все остальное - современная глупость. Даже у друзей современных либералов - большевиков - этого не получилось. Хоть сначала они очень старались.
Цитата: Mab
Уверен, что конституцию еще никто не нарушил в Украине

Если эти законы будут приняты, то это будет прямое нарушение конституции Украины, которая гарантирует свободу совести и отделение церкви от гос-ва. Назначение руководителей религ. организаций властями ликвидирует отделение церкви от гос-ва.
Цитата: Mab
Вот только недавно верховный суд РФ запретил "Свидетелей Иеговых" в России. Что ты на это скажешь? Не нарушились ли демократические принципы?

На это я скажу, что я никогда не заявлял о торжестве демократии в России. Думаешь, я являюсь адвокатом России? Абсолютно нет. Консервативная позиция и пророссийские взгляды это не одно и то же. Кроме Свидетелей там вроде (если я не ошибаюсь) запретили еще и саентологов. Организация эта, по-моему. очень мутная, но я не говорю, что их надо запрещать. Как видишь, я не собираюсь оправдывать Россию по каждому поводу (зачем?), а вот либералы оправдывают совр. украинское правительство даже в случае абсолютно диких и глупых его решений. Если бы это было у нас (или в некоторых др. местах), то все бы уже давно наехали. Украина - прекрасная страна, но она и ее правительство - не одно и то же.

Цитата: Mab
Во всем мире власти имеют право запрещать и закрывать любые организации. Религиозность организации это не привилегия.

Да, но попытка сделать это с православными или католиками - не просто бред, а начало реальных гонений против церкви. Так было в СССР. И почему-то закрытие правительством какой-либо либеральной конторы, фонда или нерегистрация партии (к которым имеет отношение относительно немного людей) воспринимается как "тирания", а наезды на церковь (а это миллионы людей, бОльшая часть населения Украины) - нет? Современные либералы только на словах "демократы", а на самом деле именно они - сторонники полицейского государства, как бы СССР, только на их лад. Ну и кто из нас ватник? Правильно говорит Орбан о советизации Брюсселя.
Думаю, что скоро флаг ЕС будет таким: http://www.kompravda.eu/daily/26567.4/3583007/

Mab
20 мая 2017 20:17
Цитата: fk
Христианская религия без церкви невозможна.

Любая религия без церкви возможна. Да и церкви никто не отбирает, священников никто не увольняет, если они не нарушают закон.
Цитата: fk
Если эти законы будут приняты

Дай ссылку почитать про какие законы идет речь.
Цитата: fk
Думаешь, я являюсь адвокатом России?

Я не знаю кем ты являешься, но у тебя не совсем адекватное воприятие на реформы в Украине, которая старательно рубит всё что связывает ее с СССР или РФ. Это то что Украина должна была сделать давным давно, как и Беларусь.
Цитата: fk
оправдывают совр. украинское правительство даже в случае абсолютно диких и глупых его решений

Ничего дикого и глупого там нет. Как я уже сказал Украина реформируется, чтобы быть вместе с цивилизованными странами. А самое дикое и глупое прнимается в Беларуси. Например налог для безработных. Уверен, что Украина никогда не опустится до такого. Уже нет.
Цитата: fk
сторонники полицейского государства

Какое же это государство если оно не будет пресекать угрозы для нац. безопасности, суверенитета и территориальной целостности. В Украине и ЕС в отличии от Беларуси, народ имеет право на протест. Именно это является сдерживающим фактором для злоупотреблений властью.
Цитата: fk
Правильно говорит Орбан о советизации Брюсселя.

Орбан может говорить что хочет. Есть большая разница, особенно у популистов в том что они говорят и что они делают. Хотят покинуть ЕС - никто не держит. Только Орбан уже давно у власти, а Венгрия пока и не думает покидать ЕС.

fk
20 мая 2017 20:56
Цитата: Mab
Любая религия без церкви возможна. Да и церкви никто не отбирает

Нет, невозможна! А церкви в Украине, к сожалению, очень активно отбирают.
Цитата: Mab
Дай ссылку почитать про какие законы идет речь.

Таких ссылок много. Например:
http://uoj.org.ua/ua/novosti/sobytiya/molitovne-stoyannya-bilya-verkhovnoi-radi-

pryama-translyatsiya
http://vesti-ukr.com/antitserkovnye-zakony-v-ukraine
http://vesti-ukr.com/strana/238755-u-nas-vzorvetsja-prakticheski-vsja-ukraina-ve

rujushchie-khotjat-ostanovit-antirelihioznye-zakonoproekty
Цитата: Mab
в Украине, которая старательно рубит всё что связывает ее с СССР или РФ. Это то что Украина должна была сделать давным давно, как и Беларусь.

Цитата: Mab
Какое же это государство если оно не будет пресекать угрозы для нац. безопасности, суверенитета и территориальной целостности.

Я однозначно за процветание и территориальную целостность Украины (тем более, Беларуси)! Я не поддерживаю всякие там "ДНР" и "ЛНР". Но с современным украинским правительством (как и с предыдущим) это невозможно. Янукович сбежал в Россию, следующее правительство сдало Крым, а нынешнее продолжает творит всякий бред. Насчет СССР - он является неотъемлемой частью нашего исторического наследия, в т.ч. и злого. Нравится это или нет, но в БССР и УССР (да, со всеми их преступлениями) Беларусь и Украина обрели свою государственную субъектность. Этого не изменить, это факт. Мы не можем отказываться от этого наследия и давать такой козырь в руки, в т.ч. и внешним силам.
А если бы в Беларуси стали "украинским путем" "отделяться" от СССР и РФ, то мы получили бы тут руины и кровь. Это все надо делать не так, а постепенно. И куда денешься от России? С Россией надо работать и не терять ее, просто потому, что иного пути у нас сейчас нет.

aliskamonina
21 мая 2017 08:20
Народ, сoврeмeнный oбрaз жизни убивaет нaс: тoксичнaя срeдa, нeздоровaя eдa, трансжиры и кaнцерогены, aлкoголь и курeниe и многoe другоe приводит к накoплeнию TOКCИНOВ и ПAPAЗИTOВ в нашeм организмe. Нeдaвно oбнаружили что причиной рaковых oпухолeй и 93% смeртельных болeзней - тoксины и пaрaзиты внутри нас. Вoт почитайтe как с ними бороться --- http://banana.by/go.php?to=http%3A%2F%2Fupl.pp.ua%2Feda

Mab
21 мая 2017 12:32
Цитата: fk
Таких ссылок много. Например:

Прочитал. Ничего плохогов этих законопроектах не нашел.
Передбачається, що належність людини до тієї чи іншої релігійної громади буде визначатися шляхом її «самоідентифікації»

Что в этом плохого? В данном случае речь идет не о церкви а о религиозных обществах. Но лучше бы это касалось и церкви. Вот меня например без моего согласия записали в православные. Так что самоидентификация это правильно.
Законопроект № 4511 «Про особливий статус релігійних організацій, керівні центри яких знаходяться в державі, яка визнана Верховною Радою України державою-агресором»,

здесь тоже всё правильно. Никто религиозные организации не закрывает в стране-агрессоре. Никто не назначает своих священников. Просто за организацией которой управляют из страны-агрессора нужен контроль, потому что такие организации часто являются элементами гибридной войны.
Всё по делу.

Либерман
21 мая 2017 13:06
Цитата: Mab
Вот меня например без моего согласия записали в православные.

Ох, уж эти гадкие родители. Еще, наверное, и имя с фамилией да место жительства без согласия выбрали. А поменять же так сложно с больными-то коленями. Бедный Маб.

Mab
21 мая 2017 13:18
Цитата: fk
следующее правительство сдало Крым

Оно не сдало Крым. Крым отнял путлер своими вооруженными до зубов "зелеными человечками", воспользовавшись отсутствием на тот момент какой-либо армии в Украине. На тот момент его нельзя было отбить военным путем. И все цивилизованные люди это понимают.
Цитата: fk
а нынешнее продолжает творит всякий бред.

А нынешнее создало армию с нуля и сдерживает агресиию путлеровских наемников на Донбассе, и при этом еще не дало экономике загнуться, добилось ассоциации с ЕС,добилось безвизового режима с сотней стран, добивается втупления в Шенгенскую зону и НАТО.
Цитата: fk
Насчет СССР - он является неотъемлемой частью нашего исторического наследия

Вот и пускай остается историей. СССР это черная полоса для всех республик, кроме РФ.
Цитата: fk
Мы не можем отказываться от этого наследия и давать такой козырь в руки, в т.ч. и внешним силам.

Каким внешним силам? БССР, УССР и пр. это были лишь области СССР, которые контролировались Кремлем. Ничего хорошего от этого контроля ни БССР ни любая другая республика не получили. Всю выгоду получали только в Кремле. Поэтому и нам и украинцам и всем остальным надо как можно быстрее избавится от малейшей зависимости от РФ. И Украина преуспела в этом.

dianest
21 мая 2017 13:31
Цитата: Mab
воспользовавшись отсутствием на тот момент какой-либо армии в Украине. На тот момент его нельзя было отбить военным путем.

не было армии?)))) В Крым у не было украинских войск?о0 тупое тупое брехло
Не было приказа, этой армии, но сама армия была. Но пидорасы пришедшее к власти в Киеве не сделали ничего, вообще ничего что бы оставить Крым.
Цитата: Mab
А нынешнее создало армию с нуля

тупое тупое тупое брехло. армия была. не самая хорошая ,но была. По сети ходит ролик сравнения парадов. Если будет не лень, ты найду и тыкну тебе в лживую морду.
Цитата: Mab
СССР это черная полоса для всех республик,

я предлагаю всем республикам, кто считают СССР черной полосой, отдать все территории, что они получили благодаря Советам, а некоторым и потерять сейчас свой суверенитет, ибо без СССР на данный момент у них не было бы государственности сейчас
Цитата: Mab
И Украина преуспела в этом.

маб, я вот все думаю, куда ты денешься или что будешь говорить примерно через годик

MegaSchuster
21 мая 2017 15:22
братцы, на дворе лето, солнце, сходите лучше в Лошицкий парк погуляйте, что вы про Крым спорите

Mab
21 мая 2017 15:29
Цитата: MegaSchuster
братцы, на дворе лето, солнце, сходите лучше в Лошицкий парк погуляйте

Мне до лошицкого парка хз сколько ехать. Еще и какие-то дебилоиды спланировали по-дебильски кольцевую линию метро, что Малиновка и Лошица теперь никогда не будут соединены.

Цитата: dianest
маб, я вот все думаю, куда ты денешься или что будешь говорить примерно через годик

Мне вот интересно куда ты денешься. Ты же кричал что Украина никогда не получит безвиз ))))

fk
21 мая 2017 15:50
Цитата: Mab
Орбан может говорить что хочет. Есть большая разница, особенно у популистов в том что они говорят и что они делают. Хотят покинуть ЕС - никто не держит. Только Орбан уже давно у власти, а Венгрия пока и не думает покидать ЕС.

Либералы называют популистами правых. Это глупость. Популист значит "народный". В условиях демократии любой выборный политик должен нравится народу. Значит, любой демокр. политик - популист. Вот и все.
А Венгрию (как и всех остальных) в ЕС даже очень держат. Изо всех сил (тем более, после брексита). По Евроньюз уже ведут речь, мол, "вот бы ввести войска в страны, которые хотят выйти". Но на это у них сил, понятное дело, нет. А так хочется сделать, как когда-то СССР в Венгрии и Чехословакии.

Кстати, на гербе и флаге РП, которые у тебя на картинке, куча крестов. Вот оно, наше наследие!

Цитата: Mab
Прочитал. Ничего плохогов этих законопроектах не нашел

Вот и я говорю. Либералы не за свободу (только на словах), а за построение либерал-тоталитарного космополитического общества с ограничением прав и свобод граждан, в т.ч. и религиозных.

Цитата: Mab
Вот меня например без моего согласия записали в православные. Так что самоидентификация это правильно.

Ты путаешь (подменяешь) понятия. Все верующее именно на основе самоидентификации и относят себя к той или иной конфессии. Но речь тут идет не об этом, а о силовом отъеме имущества, в т.ч. церквей. Интересно, что либералы только на словах за отделение церкви от гос-ва и неприкосновенность имущества (капитализм!). На самом деле, за полный диктат над обществом и церковью.

По всем остальным пунктам по существу ответил dianest.

Цитата: dianest
я предлагаю всем республикам, кто считают СССР черной полосой, отдать все территории, что они получили благодаря Советам, а некоторым и потерять сейчас свой суверенитет, ибо без СССР на данный момент у них не было бы государственности сейчас

Отдавать ничего никому (тем более, суверенитета), конечно, не надо. Но в общем, замечание правильное.
Цитата: MegaSchuster
братцы, на дворе лето, солнце, сходите лучше в Лошицкий парк погуляйте, что вы про Крым спорите

Верное предложение. Лошицкий парк - отличное и красивейшее место.

4799121212
21 мая 2017 18:51
dianest,
Ну и как там, жив-здоров?)))

Либерман
21 мая 2017 21:13
Цитата: Margasan
С экрана телевизора в лицо митрополиту РФ

С экрана выдал в лицо? Лол. Это примерно, как сказать, что Маб со страниц бананы всем в лицо смело пишет.
Цитата: Margasan
А ведь атеистов после СССР большинство населения

Нет. Поскреби практически любого якобы атеиста на предмет его убеждений, и выяснится, что он думает, что атеист, только потому, что считает, что нет доказательств существования Бога, а так пофиг в целом на вопрос. Не атеисты большинство, а агностики.
Цитата: Margasan
я считаю, что они мракобесы, так как бог - это выдумка

Ну вот, оскорбляют людей только за веру в выдумку, а потом ноют, что срок впаяли ни за что.

Либерман
22 мая 2017 00:28
Цитата: Margasan
1. Оборот речи.
2. А что, через телевизор никогда не обращаются конкретно к человеку?

Ну, нелепо же называть обращение по телевизору "выдал в лицо".
Цитата: ЛИБЕРМАН
считает, что нет доказательств существования Бога

Цитата: Margasan
Именно это я и называю атеизмом

Цитата: Margasan
я верю в научные доказательства, что бога нет

Омг, да это же две совсем разных точки зрения - считать, что нет доказательств существования бога и считать, что есть доказательства его отсутствия.

Цитата: Margasan
Тогда на каком основании меня оскорбляют за веру в то, что я верю в научные доказательства, что бога нет?

Как ты оскорбляешь я увидел - обзываешь мракобесами. А тебя-то как оскорбляют?

fk
22 мая 2017 01:09
Цитата: Margasan
Познер недавно хорошо выдал

Познер - обыкновенный пропагандист, только "хитрый". Когда-то он "отбеливал" имидж СССР на Западе. Теперь он ведет программу на Первом канале российского телевидения, делая вид (с согласия властей, естественно), что на государственном телевидении тоже есть "оппозиция и разные мнения".
Цитата: Margasan
Меня вот оскорбляют сами верующие своим мракобесием. Да, я считаю, что они мракобесы, так как бог - это выдумка

Бог реален. Выдумка это ты, причем мракобесная.

Mab
22 мая 2017 09:26
Цитата: Margasan
В городе Галиче.

Мой дед освобождал от фашистов Галич (Украина). Правда я думаю ты говорил о российском городе.

Либерман
22 мая 2017 15:36
Цитата: Margasan
Можете называть это "лично". Сути это не меняет.

Меняет. Я только потому после твоего поста и нашел это обращение Познера, что захотел увидеть, кому же это он в своей передаче в лицо такое выдал и ответную реакцию. Представь мое разочарование.
Цитата: Margasan
Нет доказательств его присутствия для атеистов и есть доказательства его отсутствия для верующих. Как-то так.

Нет доказательств его присутствия для агностиков и есть вера в его отсутствие для атеистов. Только так.
Цитата: Margasan
Мракобес - это не нецензурное выражение

Ок. Тебя не посодють. Но ты ни за что уничижаешь и обзываешь необоснованно и огулом множество людей. к которым никак не применим термин мракобес. Многие ученые были верующими. Некрасиво.
Цитата: Margasan
Весь вопрос о ситуации в РФ

Цитата: Margasan
Среди наиболее известных ситуаций и личностей выделяется популярная фраза «Бога нет».
Именно ее опубликовал блогер Виктор Краснов в 2014, за что и был в марте 2016 приглашен на судебное заседание.

Так это же брехня махровая. Краснова за матершинные оскорбления судили, а не за отрицание существования бога.

Donald_Tramp
22 мая 2017 15:57
Цитата: Либерман
Так это же брехня махровая. Краснова за матершинные оскорбления судили, а не за отрицание существования бога.
расстрелять)) на всякий случай)
разве его не по криминализированной статье об оскорблении чувств верующих (ч. 1 ст. 148 УК РФ) пытались засудить?
lol

Либерман
22 мая 2017 16:10
Цитата: Donald_Tramp
разве его не по криминализированной статье об оскорблении чувств верующих (ч. 1 ст. 148 УК РФ) пытались засудить?

"Краснова за матершинные оскорбления судили, а не за отрицание существования бога."#2

Donald_Tramp
22 мая 2017 16:21
Цитата: Либерман
"Краснова за матершинные оскорбления судили, а не за отрицание существования бога."#2
в итоге да) но прецедент статьи создан))
экспертиза читаем после слова следовательно)
lol
12
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Воскресенье, 05 Декабря
USD 2.5448
EUR 2.8702
RUB 0.0345
Новости от партнеров
Сейчас на сайте
4 пользователя, 885 гостей