РЕКЛАМА

Социализм без ярлыков: Белоруссия

Статья российская, поэтому не надо щеки надувать на "Белоруссия", они нашу страну именно так называют.

Вот и подходит к концу серия «Социализм без ярлыков». Перед тем, как написать заключительную статью, считаю нужным написать про страну, которую не принято называть национал-социалистической, но которая ей de facto является в достаточной степени. Это — Республика Беларусь.

Социализм без ярлыков: Белоруссия


Разумеется, такое название не употребляется, не буду использовать его и я; но с тем, что в РБ построен белорусский социализм — мало кто будет спорить, независимо от отношения как к социализму, так и к Белоруссии.

Беларусь глазами москвича

Так случилось, что три и четыре года назад мой товарищ Кирилл К. ездил через Белоруссию на мотоцикле, а потом выложил в интернет свои впечатления. Привожу их (в сокращенном варианте, но и так получается много; зато очень наглядно).

«Из чего складывается настроение? Из чего складывается внутреннее состояние человека? Из мелочей, в общем-то.

Я не беру форс-мажорные вещи типа аварий, преступлений, терактов...

Как проходит среднестатистическое утро среднестатистического россиянина?

Проснулся утром, выкашлял смог, умылся, поел, оделся. Вышел из квартиры в загаженный подъезд, воняющий мочой, спустился на размалеванном лифте, вышел в засранный собаками и людьми двор, … зашел в заляпанное безвкусной рекламой, набитое воняющими бомжами метро, вышел на нужной станции, прошел мимо стройки, где за ржавыми воротами строится очередной супердом для новых русских, мимо рассыпающейся детской музыкальной школы, купил в ларьке у самодовольной уродливой азербайджанки «Золотую Яву» (принадлежащую Phillip Morris inc, Virginia, USA), встретил товарища, узнал, что школа, в которой мы учились, теперь армянская, перешел через подземный переход, набитый нищими и дагестанскими торгашами, обогнал тоскливо бредущую сгорбленную старуху в драном пальто, зашел на работу, почитал новости, как президент любезничает с американцами, которые постепенно окружают Россию «кольцом враждебности», и что «Норильский Никель» продан англичанам, увидел в окно, как на Гелендвагене подъехал Альви Мамедович — директор, и понял, что работать не хочется. Хочется немножко вредить.

Хотя вроде как ничего лично не коснулось. Так. Мелочи.

Знакомо?

А часом позже проснулся белорус. Вдохнул чистый воздух, поел, умылся, вышел в небогатый, но чистый подъезд, спустился на не новом, но чистом лифте, поздоровался с соседями-белорусами, прошел по чистому двору, сел в комфортабельный новый автобус Минского АвтоЗавода, спустился в чистое метро, скользнул взглядом по проецирующейся специальным проектором на чистую стену станции ненавязчивой рекламе, прошел по чистому подземному переходу, купил у красивой улыбчивой белоруски в ларьке пачку «Золотого Минска» гродненской табачной фабрики, прошел через чистый парк мимо стройки, где реставрируется оперный театр, заглянул через плечо седого представительного ветерана, который в строгом костюме сидел на чистой лавочке и читал газету, выхватил фразу, что Буш грозит Беларуси санкциями, сжал кулаки, стиснул зубы и сел за руль МАЗа.

Социализм без ярлыков: Белоруссия



РАБОТАТЬ!

Завидно?

Я сразу понял, что въехал в Беларусь, когда с обочин исчезли старые покрышки, мятые бочки, ржавые остовы машин, кучи мусора, пластиковые бутылки, разрушенные дома и заброшенные фермы.

Точнее, ферма нарисовалась почти сразу. Вполне целая и ухоженная. Я глубоко вздохнул и приготовился к газовой атаке в виде запаха навоза. А мне в лицо пахнуло… молоком!.. Знаете, такой забытый-забытый запах из детства — сено, чистая, добродушная буренка в уютном коровнике и банка парного молока перед самым лицом.

…Нигде я не встречал такого количества радушных и улыбчивых лиц, никогда я не видел такого количества людей, так искренне желающих помочь и так легко идущих на контакт. …ехал не торопясь, останавливаясь по любому поводу и старался как можно больше разговаривать с людьми. Как-то стою на обочине, подходит ко мне крестьянин.

Ну, типичный такой крестьянин. Галоши на босу ногу. Пыльные брюки. Рубашка неясного цвета и фасона. Загорелое, обветренное лицо. Большие ладони в грубых мозолях. Кто был в деревне — знает такой типаж. Отличий от нашего крестьянина я увидел только два — мобильник на поясе и трезвый. Разговорились. Сначала классика «сколько стоит жрет и прет, куда откуда и т.д.».

— Эх, — говорит, — я тоже всю жизнь мечтал о мотоцикле. Но три штуки баксов — дороговато. Жена, дети, строиться начал вот... Штуку-то баксов я могу за год отложить, чтобы съездить-отдохнуть, а вот три — это, конечно, для меня неподъемно.

Я, признаться, дар речи потерял. Крестьянин в ста километрах от Минска может отложить штуку баксов, каково, а? Потом в Минске мне сказали, что мол «не совсем простой крестьянин тебе попался, не всяк у нас так может», но, ребята, может же!

И видно, что человек РАБОТАЕТ. Не крадет, не перепродает, а РАБОТАЕТ. По рукам видно, по одежде. Что ж плохого в том, что тот, кто работает лучше других, и зарабатывает лучше других? Это же классно! Помните формулу социализма по Марксу? «От каждого — по способностям, каждому — по труду»; вот она эта формула в Беларуси — работает. Сразу вспомнилось, как на границе другой белорус на приличном микроавтобусе Фольксваген сказал мне: «Хорошо-то у нас хорошо, да Бацька мало грошей платит. Мне троих детей учить надо — вот езжу в Польшу, товар вожу. Езжай до Минска, там тебе минчане подробно расскажут о наших трудностях.»
Я тогда не нашелся, что ему ответить. А потом сообразил. Поискал его, да не нашел. Вдруг кто-то из его детей прочтет это, пусть передаст отцу — родной ты мой брат-славянин, а я НЕ МОГУ позволить себе троих детей. Даже одного не могу себе позволить в моей стране. Ты даже не понимаешь, какой ты счастливый человек.


В целом статистика такова: я переговорил примерно с 15-ю людьми. Разными. Погранцы, ГАИшники, охранники со стоянки, горничные в гостиницах, бармены, истопники, крестьяне, студенты, водители, в общем, простые люди.

Социализм без ярлыков: Белоруссия



Из 15-ти недовольны трое. Так что — нет, не подделывал Бацька результаты выборов.

Краткая выжимка из разговоров с разными людьми.

— Почему у вас бензин хороший?

— Бацька следит. Бывает, переодевается в колхозника и на заправку с канистрой.

— Почему у вас нет хачей?

— Бацька не пускает. «Работайте у себя дома» говорит. А мы тут сами.

— Почему у вас так чисто?

— Бацька трахает губернаторов и мэров во все дыхательные и пихательные.

— Почему у вас машины уступают дорогу пешеходам?

— Бацька издал указ и трахнул ГАИшное начальство.

— Почему у вас так много красивых девушек?

— Бацька не дает вывозить (смеется) А меня и не тянет как-то уезжать. [отвечала девушка]

— Почему у вас все кругом ваше? Автобусы, грузовики, троллейбусы и т.д.?

— В тяжелые времена Бацька не дал разворовать заводы, поддержал их дотациями, а теперь они переоборудовались и делают вполне конкурентоспособные вещи.

— Почему ваш крестьянин может отложить штуку баксов?

— А-а-а, он, видать, с усадьбы. Ну… фермер, короче. Бацька издал указ о поддержке фермеров и сельского туризма. В Заречанах был? Очень рекомендую.

— Почему у вас такие достойные старики?

— Бацька заботится.

— Тебе-то тут как вообще?

— Хи! На днях один «гигант мысли» с Украины пытался доказать мне, что я живу в тоталитарном государстве, что мои права и свободы нарушаются... (веселый смех) Придурок из страны Баунти.

— Откуда?

— А… это нашу «оппозицию» так называют. Ну, те 150 идиотов, что на площади после выборов палаточный городок ставили. Их в принципе не трогали, пока они там гадить не начали. Тогда прогнали. Бедненькие. Им по 200 долларов обещали, а заплатили только по 20. Да и то не всем.

Да, Беларусь беднее Австрии. Но Австрия не воевала хрен знает сколько лет. У Австрии нет внешнего врага, ставящего палки в колеса. Население Австрии не было уничтожено на 50% во время войны. Легко быть здоровым и красивым, когда тебе в этом не мешают. А быть здоровым и красивым в окружении врагов — подвиг. А может потому и получается у них так, что Бацька, выходец из крестьян, не занимается словоблудием, не лукавит, не врет народу и не гнет спину перед иностранцами?»

Социализм без ярлыков: Белоруссия


А вот отзыв тоже знакомой, которая с мужем ездила в Минск в этом году:
«И по-прежнему отсутствуют: бомжи, цыгане, лица кавказской национальности, гламурные голые барышни в штанах на лобке, миллионы народа в метро, дикие пробки на дорогах, наглые пешеходы, бешеные водители, картон в колбасе, картон в хлебе, картон в молоке, полиэстр во всех шмотках, китайское барахло во всех магазинах, шоколад без какао и прочие ежедневные нормы московской жизни.

Оппозиционно настроенные граждане уверяют, что в связи с кризисом белорусский народ начал голодать. Я желаю переехать в Минск и голодать вместе с белорусским народом. Желаю есть такой хлеб, такое молоко, такое мясо — и что там еще едят белорусские голодающие, а здесь не достанешь ни за какие деньги.»

Причем семья далеко не бедная — просто действительно качество белорусских продуктов куда выше среднестатистического. Сам покупаю исключительно белорусскую тушенку и стараюсь брать белорусскую сметану.»

Впечатления от автомобилиста

«Проехав по аццкой тоталитарной Беларуси, стонущей под гнетом кровавого диктатора, порядка 2000 километров, нам не удалось обнаружить ни одного (еще раз: НИ ОДНОГО) стационарного поста ГАИ. Даже на въезде в Минск и на выезде из него. Интересно, они вообще там есть? Стоящие у дороги экипажи ДПС за все время пути встретились 2 (прописью: ДВА) раза. Интересующиеся могут проехать 2000 километров по свободной демократической РФ в произвольном направлении и посчитать количество откормленных продавцов полосатых палочек. Ездят все местные очень приятно, то есть по правилам — в городе 50, на трассе 90, впрочем, нас предупреждали, что правила там лучше не нарушать.»

Социализм без ярлыков: Белоруссия



Или вот:

«Там же, в метро, изучил плакат о приеме на работу в милицию — требуется отсутствие компрометирующей информации на родственников соискателя, помимо всего прочего. Это заметно. Белорусский милиционер заметно отличается от российского милиционера подвида “мусор”. За все прибывание в Белоруссии не встретил ни одного милиционера, который мне бы чем-нибудь не понравился. Это подтянутые крепкие мужчины со здоровым и доброжелательным выражением лица.

В Белоруссии чисто, нет засилия рекламы, палаток с хотдогами, курящих на улице людей, мусора под ногами и “чурок”. Спиртное и пиво продают строго с 8 до 23, что хорошо. Продукты подешевле наших (нет кучи жадных посредников, используются наценочные категории), качество повыше.»

Не может же всем нравится!

Разумеется, ничто не может нравиться абсолютно всем. Но как-то так получается, что претензии Белоруссии предъявляются несколько специфические… Пожалуй, самой наглядной иллюстрацией можно назвать пост в LiveJournal некоего Martin Torp:

«Ночь с субботы на воскресенье я провел в Минске в гей-клубе на концерте группы “Смысловые галлюцинации”…

Собственно, весь Минск является одной сплошной смысловой галлюцинацией — и не нужны больше никакие концерты. Мне сложно рассказывать там о своих поездках, когда абсолютное большинство населения столицы в лучшем случае отправляются на отпуск в Крым — причем не на поезде, а на автобусе, потому что так на пять долларов дешевле. Мне сложно рассказывать о своих впечатлениях от виденных мной за последний год диктатур в этом городе, где президент не стесняясь на вопрос тележурналиста о выборах в следующем году отвечает: ”Куда вы денетесь — выберете”. Дословно.

Я приезжаю в Минск пару раз в год и вижу, как страна проваливается в колхоз. И когда что-то поменяется, надо будет в первую очередь вытягивать людей из этого колхоза. Вчера в семь утра я пил кофе и смотрел в это время программу белорусского телевидения “Земля людей”. Там рассказывали о кормовой базе — с графиками и цифрами о сборе льна в тоннах и почему скот лучше ест кукурузу, чем ячмень. Потом был сюжет о стародорожских животноводах и новом агрогородке Снов. Глава государства, как председатель колхоза, ездит и делает выволочки тем, кто неровно кладет плинтусы, и лично проверяет, пролазит ли рука в щель между стеной и потолком. И страна идет именно туда, куда он лезет руками.

В ночных клубах три четверти публики выглядят так, что их никогда не пустят ни в один приличный московский клуб (и я говорю не об “Осени”, а, скажем, о “Пропаганде”). В одной из четырех-пяти приличных кофеен на весь двухмиллионный Минск на вопрос, похож ли их творожный торт на чизкейк, официантка ответила с вызовом: “Я не знаю, что такое чизкейк”. О группе Coldplay, например, знает не каждый ди-джей популярных FM-радиостанций (проверено).

Мне кажется, очень точно о теперешнем состоянии этой страны говорит одна вещь. В центре Минска оказалось совсем непросто купить цветы. Привыкнув к цветочным палаткам на каждом втором перекрестке, я долго пытался найти хоть одну в субботу днем в районе площади Победы. Государственный магазин “Цветы” был закрыт “на сандень”. Это город, в котором люди не покупают цветы. И от одного этого становится страшно.»
Нет, тут дело не в гей-клубе — впрочем, отмечу, что автор потом жаловался еще и на то, что-де означенный клуб функционирует без вывески. С моей т.з. — как раз демократично: кому надо, найдет, а вот пропагандировать такое место — это однозначно против воли большинства.

Показательны именно претензии: мол, как это — глава государства лично проверяет чью-то работу? Как это — по телевизору показывают передачу про урожай, а не выступление каких-нибудь «Малоосмысленных глюков» в каком-нибудь клубе трансвеститов? Как можно не знать группу, которую всем положено знать? А уж чизкейк — это да. Я, кстати, тоже не в курсе, что это такое — понятно, что какой-то десерт с сыром, и ладно. И группу Coldplay первый раз услышал, как и про «Галлюцинации». А еще, если хотите знать, ел я эту вашу фуа-гра ради интереса — и не понравилось, слишком жирно. Видимо, я тоже колхозник.

Ну и про цветы — давайте с Москвой сравним. Тут, если кто не в курсе, киоски с цветами чуть ли не в каждом квартале. Круглосуточные. С бешеными ценами. При этом, что характерно, купленные цветы не стоят даже сутки — увядают и осыпаются. Ну и? Дарить такое — и себя не уважать, и одариваемую.

Еще несколько типичных претензий.

«Цены, не соответствующие уровню зарплат» — можно подумать, они в РФ у всех соответствуют.

«Монополизация государством всех крупных предприятий (даже коммерческих)» —жуть-то какая! Особенно в сочетании с «непомерные налоги для непроизводителей». Какие сволочи эти белорусы — о производителях заботятся, а спекулировать по-крупному не дают!

«Закрытие белорусских лицеев, белорусская речь (правильная и красивая) на улице — это что-то с родни чуду». Был я в Минске еще во времена СССР — картина была той же самой. Белорусский диалект играл свою естественную роль «народного говора», а в основном использовался русский литературный язык.

Так, собственно, и должно быть — белорусы, малороссы и великороссы составляют единую русскую нацию, и агитировать за насильственное насаждение белорусского языка не более логично, чем, скажем, сибирского говора в РФ. Ситуация с «сучастной укрмовой» в соседней Украине — отдельная грустная история, берущая начало с еще царских времен, когда «украинский язык» создавали искусственно, причем далеко не всегда украинцы.

Социализм в Белоруссии

В отличие от России, в Белоруссии Лукашенко не позволил развалить производство, приватизировать спекулянтам народное достояние и так далее.

Результат — республика ориентирована на производство своей продукции, а не на закупки импортной. Про продукты уже говорилось; добавлю, что уже давно покупаю ботинки исключительно белорусского производства: натуральная качественная кожа, нормальный дизайн, изумительная носкость.

Кроме того, из общеизвестного: газовые плиты «Гефест», холодильники «Атлант», телевизоры и т.д.

Ну а про белорусские МАЗы и БелАЗы известно всем. Сравните отношение с тем, что творится с автозаводами в РФ. При этом Лукашенко отнюдь не боится регулировать рынок в соответствии с национальными интересами — так, в июне сроком на 9 месяцев были введены временные заградительные пошлины на ввоз грузовых автомобилей с двигателем экологического стандарта «Евро-3».


В современной Белоруссии нет ситуации, которая сложилась в России, когда народ своей кровью платит за «лучшую жизнь» для маленькой кучки своих сограждан (впрочем, у многих гражданство двойное, включая депутатов Государственной Думы).
Ни один из осколков СССР не достиг даже того уровня благосостояния народа, который был до начала «перемен к лучшему».

Белорусы не настолько наивны, чтобы поддастся на либеральную пропаганду теперь, когда результаты видны наглядно на примере соседей. Надо быть последними болванами, чтобы променять спокойную и относительно сытую жизнь на обещания «гражданского общества» и «свободы слова». Особенно с учетом того, что «свобода слова» и т.п. — лишь замануха, которая не реализовывается на практике.

Попробуйте выступить против так называемого Голодомора на Украине или усомнитесь в холокосте в Европе (даже признавая при этом геноцид евреев), и свобода слова сразу же закончится. Или с другого ракурса: либералы любят утверждать, что-де в тоталитарном СССР нельзя было критиковать правительство. На самом деле — можно было, но конструктивно, а не в виде «черного пиара», но суть в другом: как думаете, насколько свободно сейчас в РФ критиковать не Путина с Медведевым (толку-то), а непосредственное начальство? А вот в СССР — можно было, и вполне безопасно. И даже эффект это давало, если критика была обоснованной.

Проще говоря, большинство белорусов вполне устраивает построенный в РБ белорусский социализм, а Лукашенко — демократически выбранный лидер.

Еще показательное. В этом году было объявлено, что Беларусь в расчетах со всеми основными торговыми партнерами планирует перейти на использование резервных региональных валют.

«Мы сделали вывод, что должны максимально стимулировать развитие двусторонних и многосторонних отношений за счет расчетов в национальных валютах, за счет стимулирования применения резервных региональных валют других стран, чтобы тем самым минимизировать потери от гегемонии одной валюты», — сказал председатель правления Нацбанка Петр Прокопович, встречаясь сегодня с президентом страны.

По его мнению, одной из причин, по которой мировая экономика оказалась в кризисе, явилось доминирование одной резервной валюты — доллара США.

Сравните с действиями Администрации РФ, которая всячески поддерживала доллар — ну и где теперь Стабилизационный Фонд? Что именно он стабилизировал, пока не закончился?

Почему мне нравится Лукашенко?

Не буду оригинальничать — процитирую подборку от «Имперскiй Репортеръ».

Потому, что в Белоруссии нет гайдаров, чубайсов, ходорковских и абрамовичей.

Потому, что на белорусском телевидении нет ксюшисобчак и «Самолета президента».

Потому, что единственный гей-парад, который может состояться в Минске — это пара сотня майдаунов после выборов на Октябрьской площади.

Потому, что разнообразные Подрабинеки при Батьке сидят там, где им и положено — у параши, а не в правозащитных фондах.

Потому, что Белоруссия не стремится в ВТО.

Потому, что Батька не собирается завозить десять миллионов Трудолюбивых Мигрантов™.

Потому, что Батька единственный, кто принял несколько тысяч русских людей, бежавших из азиатских республик.

Потому, что в белорусских кафе официантки не знают, что такое «чиз-кейк» (про это я писал выше; история широко разошлась по интернету, да).

Потому, что Батьке плевать, что происходит с его счетами в Швейцарии и на Кайманах, за отсутствием таковых счетов.

Потому, что Батьке накласть на мнение Прогрессивной Мировой Общественности и Самой Демократической Страны Мира.

Потому, что Батька развивает свой технопотенциал, а не закупает за нефть западные технологии. В демократической россиянии (не путать с Россией) Эффективным Собственникам™ это не интересно, им выгоднее менять ресурсы на сникерсы, а вот в ужасной тоталитарной Белоруссии применяются разработки, оставляющие Запад позади.

Потому, что белорусские карьерные самосвалы без всякого рыночного либерализма вытесняют с рынка «Катерпиллеры».

Потому, что при отсутствии ресурсов Белоруссия демонстрирует рекордный рост ВВП. И не надо про реэкспорт газа. Грузию и Украину мы кормили энергоносителями очень долго, и ничего похожего. И никаких кредитов Батька тоже не видел. Однако же...

Потому, что Белоруссия единственная не прогнулась под Новый Мировой Порядок, а, как и 60 лет назад, успешно партизанит.

Потому, что я могу быть уверен, что при Батьке натовских радаров на территории Белоруссии не будет.

Потому, что ни одна западная [cenzored] не скомандует Батьке, какие ракеты и подлодки ему пилить, а какие оставить догнивать.

Потому, что любая гнида, любящая повякать про «неизбывную вину русских перед всем человечеством», быстро оказывается с крепко заткнутым хлебалом.

Потому, что в Минске чистые улицы, без оберток от тампаксов и табунов нищих, бомжей и цыган.

Потому, что в Белоруссии ставят памятники Сталину (я сначала усомнился, но памятник Сталину действительно существует: бюст расположен в городской Аллее памятников города Свислочь Гродненской области Беларуси).
217
3671
12 февраля 2013
Смотрите также:
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии

chapa0475
12 февраля 2013 19:59
vesnovskii,
продать интеграл как промплощадку с единственным условием организации производства. что он там будет выпускать - пофиг. работать там будут все равно белорусы и налоги пойдут тоже в казну. а если ныне работающие ничего кроме как бухать не умеют, то гнать нафиг. дворников не хватает.

vesnovskii
12 февраля 2013 20:00
Цитата: stockton
Так, войны, засухи, голод, эпидемии сократили количество населения в ВКЛ больше чем в два раза – с 2,9 млн. в 1650 г. до 1,4 млн. к 1673 г.

так засуха, голод , эпидемии - тоже Россия принесла?
чучело, ты мне не ответил, так что делать пендосам сейчас? у них ситуация куда страшнее? рвать на жопе волосы?
и да, схуяли теперешняя РБ стало вдруг преемницей ВКЛ? сам включил? прибалты тоже претендуют как и пшеки. Как делить то будем ВКЛ? А че делать смоленской области? мне кажется им срочно надо повязать белые ленточки и сьебать в леса партизанить, пи3дить "проклятых маскалей".
Клоун, в маразм не впадай.
про северную войну вообще молчу, ты хоть почитай кто с кем и за что воевал.

Kano
12 февраля 2013 20:03
Цитата: vesnovskii
а пока для справки, интеграл пинимал участие в разработке нашего спутника, интеграл имеет филиалы в индии и китае, интеграл давным давно работает в плюс и приносит миллионы долларов прибыли в год.

lol миллионы прибыли в год?! Работает в плюс?! Отчего от этой прибыли, рабочие нихрена не получают, за гнилыми овощами для борща на рынок к знакомым продавцам ходят? Помоему если предприятие в плюсе, то овощи можно надлежащего качества брать.

Utyf
12 февраля 2013 20:07
3ara3a, Опоздал. На это празднике жизни правит Весновский.

vesnovskii
12 февраля 2013 20:10
Цитата: chapa0475
vesnovskii,
продать интеграл как промплощадку с единственным условием организации производства. что он там будет выпускать - пофиг

ты реально не понимаешь или тролишь? т.е. продать предприятие которое уже как 50 лет специализируется на высоких технологиях? т.е. надо было тупо продать площади, спецов выгнать нахyй? базу и структуру развалить к чертям и начать например делать попкорн? ты в своем уме? это преступление и за это надо сажать.
ломать не строить. Продавать за копейки такую структуру - это преступление. Да, были трудные времена, так что мы должны были как тупые папуасы все распродать и разворовать, вместо того что бы попытаться сохранить наследие?
ты вообще о чем, очнись и включи мозг. На данный момент интеграл работает, обеспечивает тысячи рабочих мест и нашу внутреннюю потребность в данной продукции, гонит в страну валюту и самое главное - это площадка для обучения молодых специалистов.

vesnovskii
12 февраля 2013 20:12
Цитата: Kano
за гнилыми овощами для борща на рынок к знакомым продавцам ходят?

доказательства в студию иначе низкосортный пи3дешь.

stockton
12 февраля 2013 20:13
vesnovskii,
Тебя сосунка не спросил кому и что мне отвечать.

Может ты, подстилка, еще и хозяина своего опровергать станешь???

1654--1667 гг. ... Внутренние трудности и противоречия в Речи Посполитой использовала Россия, начав на ее территории новую войну и заняв вскоре большую часть Беларуси. В дальнейшем российские войска действовали менее удачно и по условиям Андрусовского перемирия белорусские земли остались в составе Речи Посполитой. Смоленск отошел к России. Результатом войны явился тяжелый экономический и демографический кризис. Население Беларуси уменьшилось вдвое, был нанесен серьезный удар развитию городов, усилилась полонизация, охватившая широкие слои шляхты и горожан.


Источник: http://www.president.gov.by/press19373.html - официальный сайт А.Г. Лукашенко

vesnovskii
12 февраля 2013 20:21
Цитата: stockton
Может ты, подстилка, еще и хозяина своего опровергать станешь???

и? война России с РП более 300 лет назад? и что дальше? прибалты считают РП своей, пшеки своей. Еще раз тебя уродца спрашиваю, И ЧТО ДАЛЬШЕ? при чем тут ТЕПЕРЕШНЯЯ НАШ РБ Вся европа друг с другом пи3делась веками и ЧТО ТЕПЕРЬ???
чепушило так ответь , как живут бедные американцы единой нацией и страной и при этом уважают свою историю, хоть и кровавую, но свою?
Может нам хватит чувствовать себя ущербанами за все извиняться и чувствовать себя 3им сортом?

vesnovskii
12 февраля 2013 20:26
Цитата: stockton
так аргументы кончились!

так что на счет США? не знаешь как ответить? так и скажи что
Цитата: stockton
я дебилойд, меня загнали в угол и я не знаю как парировать неудобные вопросы поэтому тупо молчу и могу только гыкать и ололокать

stockton
12 февраля 2013 20:29
А здесь кто-то кроме тебя параноика ШША обсуждал? Нет. Статья про Рашку и Беларусь. Ну так и нечего пендосов сюда привинчивать, если по сути дела у тебя аргументы кончились.

Kano
12 февраля 2013 20:35
Цитата: vesnovskii
доказательства в студию иначе низкосортный пи3дешь.
А тебе доказательства даже всунь, тоже скажешь низкосортный пиЗдеж. Так чего стараться то, живи в своей вымышленной Беларуси с процветающим Интеграллом.

stockton
12 февраля 2013 20:36
Цитата: 3ara3a
Есть Русь и БелаРусь

Пааажжи! Так в статье автор из Киева к нам ехал и с Киевской Русью Беларусь сравнивал?

Как-то нечетко там это прописано :) Мне показалось там везде про Москву и Московию написано. :)

vesnovskii
12 февраля 2013 20:40
Цитата: 3ara3a
Жжиденок Есть Русь и БелаРусь.

+1, братские народы, одна судьба и лишь в единстве сила.
Цитата: stockton
Ну так и нечего пендосов сюда привинчивать

нечего на истории разжигать национальное неприятие, от вас овцы только того и ждут. весь мир свою историю принимает такой какая есть ибо другой не будет, делают выводы и живут дальше, а такие сучки как ты долбятся в стену и завывают от ненависти по сей день.

Цитата: Kano
А тебе доказательства даже всунь, тоже скажешь низкосортный пиЗдеж. Так чего стараться то, живи в своей вымышленной Беларуси

пшла нахyй провокаторша тупая, что не спросишь, про все молчок. Пи3данет и в кусты. То у неё декретные платит фирма и все ок то исполком и все плохо, хер просцышь в тупой логике. То работники интеграла хавают тухлые овощи и бездомных собак. Просишь что то конкретизировать, сразу тишина. дверь там, научись общаться конкретно, а не тупыми огрызками.

stockton
12 февраля 2013 20:45
Россия и Беларусь: 196 лет в одном государстве.

Цитата: vesnovskii
братские народы, одна судьба и лишь в единстве сила.


Польша и Беларусь: 409 лет в одном государстве.( Или 229, если с Люблинской унии считать, а не с Кревской - не в том суть)
Цитата: vesnovskii
пшеки



Цитата: vesnovskii
нечего на истории разжигать национальное неприятие, от вас овцы только того и ждут. весь мир свою историю принимает такой какая есть ибо другой не будет, делают выводы и живут дальше


Может надо самому меньше слюной брызгать? Сам сказал - или все друзья, или все враги.

6533327
12 февраля 2013 20:51
3ara3a и vesnovskii- вы худшие представители русского народа. Вы два быдла, которые могут заниматься только высерами и оскорблениями на этом сайте. Одному 32, а второму за 55, а разницы между вами никакой - у обоих вместо мозгов заезженная пластинка.

vesnovskii
12 февраля 2013 20:57
Цитата: stockton
Польша и Беларусь: 409 лет в одном государстве.( Или 229, если с Люблинской унии считать, а не с Кревской

клоун, это когда было? посмотри на карту тех времен и спроси почему кто то не с кем то, посоветуй османскую империю вернуть, болгаров с румынами подружи, хуля столько лет то вместе. чушь заканчивай пороть, психический, тут это не прокатит.

Jaguaros
12 февраля 2013 21:11
Цитата: stockton
Может надо самому меньше слюной брызгать?

И правда...
Для весновского и заразы статьи,подобные этой,действуют на них как для собак "фас".
Забавно так... господа весновский и зараза,я не понимаю смысла так изголяться,чтобы кому-то что-то доказать.Каждый останется при своём мнении и никто никого не переубедит.А если вы пытаетесь показать себя огого какими патриотами,блеснуть знаниями и т.д. - у вас это плохо получается.Вы скорей похожи на фанатичных совков,которые думают что если все на свете примут их идеи за ориентир - всё резко наладится.
Одним словом - два агрессивных типа,и скорей всего с недотрахом hi

GanjubAS
12 февраля 2013 21:14
Истории нет. Смиритесь.
Это бесполезная наука, которая заставляет два лагеря людей обсуждать одну и ту же херню со своих позиций. Это, господа, прошлое, которое с настоящим имеет лишь однонаправленную связь.
Кто там кого разогнал, кто там кого кинул, кто на кого шел воевать - вы, реалисты, стараетесь прилести к проблемам менталитета и отсутствия порядочности современных обезьян, идиотов нашего прошлого. И это у вас доводы? Для вас доводом является то, что какой-то там хер с горы 1400го года выпуска назвал другого хера с другой горы мудаком, после чего страны решили повоевать слегка?
Вы делите русских и белорусов? Литовцев и латышей? Чехов и словаков?
Вы идиоты, которые делят ЛЮДЕЙ. Обвиняете друг друга в незнании истории, словно сидели в окопах во времена Сталина, во времена Грозного и прочих закомплексованных дегенератов, которые стараются претендовать на власть.

Люди, не войны делят людей, не генотипы, не языки - их делите вы сами.
Благосостояние страны создаёт порядочность всех вас суммарно, а не не только человека на главнокомандующем мостике.
Чистоту улиц создают прежде всего не дворники, а люди, которые не срут на тротуры. Колбасу без картона создают рабочие заводов, которые туда его не кладут, а не корупционеры из Думы и прочих Парламентов. Порядок и безопасность создают не те обезьяны, для которых уплотняют районы, а вы сами, тем, что не крадёте и не дерётесь как те херы с гор из прошлого.

Да, в стране не всё идеально. Сравнить с Россией - у нас действительно неплохая страна. Если сравнивать с Европой, то да, минусов у нас намного больше, но ведь сейчас вы тут? Вы тут учитесь, вы тут работаете, вы тут живёте.
Что вам мешает стать еще одним эмигрантом в страны первого мира? Сложность?
Вам ничего не мешает добиться успеха тут и переместить своё тело куда-то куда вам нравится.

Зараза и Весновский говорят по делу, не всё, конечно, много пустых обвинений и явно грязной провокации, много балабольства, но, господа, вы заведомо настроены против них. Вас этому научили их далёкие высказывания на банане, многие из которых очевидно неадекватны. С другой же стороны они не раз показывали себя и вполне вежливыми и рассудительными собеседниками.

Может стоит подумать собственным мозгом без использования предвзятости по отношению к этим двум сущностям. Жизнь хороша везде, если вам
хватает чего-то там в черепе что бы научиться адаптироваться.

Noctua
12 февраля 2013 21:15
Кто там сказал - "Хорошо там, где нас нет" Россияки орут - в Белруси хорошо, чисто и вкусно. Наши орут - в Росси можно заработать бабло. Но в принципе да ,почему эти Срущие восторгом от нашей чистоты, вкусноты и красоты не валят жить к нам? да потому что понимают, у нас хорошо проездом. Чисто, вкусно, недорого (по их меркам), и девушки красивые. но как мне сказали сами россияне - "у вас хорошо с нашими зарплатами". и в статье перебор с воздыханиями.

GanjubAS
12 февраля 2013 21:20
История есть! Смирись и это правда. Есть истина хода истории. Дальше можешь не ныть.

Она была. Истинность переписана. Кругом враньё. Не нытьё сие, банально вывод одного из семи миллиардов человек, не меньшей и не большей важности и приоритета чем и вы, уважаемый.

Я лично у тебя могу попросить прощение за сквернословие и агрессию. Извини, но на сим ресурсе мне проще общаться именно в такой манере.

Просто не всем это ясно.

GanjubAS
12 февраля 2013 21:24
3ara3a, зло относительно.
Да, драмма и враньё есть. Враньё во благо единиц, которых обвиняют, которых призерают, за которых сражаются.

GanjubAS
12 февраля 2013 21:36
Мне что-то подсказывает, что не о понимании лжи мы рассуждали.

Правда - факты, реальность.
Ложь - обратное им.
Очевидно ведь? (вы сейчас написали кажется тоже самое)

Поверхностность или глубинность лжи можно развивать, но разве не это так страстно и длительно было описано в этой же самой теме в четыре страницы?
Я свожу всё к тому, что именно такие споры рождаются на почве неизвестности фактов (правды), которые непосредственно были в прошлом.
И к чему это привело? Много бранных слов, много непонятных требований доказывать то, что сами подтвердить\опровергнуть вряд ли сумели бы. Ровно как и все остальные сущности этой планеты (кроме некоторых деревьев)

GanjubAS
12 февраля 2013 21:44
Кто дает факты?? Кто ими мухлюет? Ну а Реальность уж очень скоротечна. Даже наш мозг отстает от картины реальности. Как в квантовой физике - СОСТОЯНИЕ!

Никто их не даёт. Все ими мухлют, приукрашивают своей точкой зрения, портят своими целями.
Ну ведь мы говорим о сравнительно более крупных временных отрезках чем уровня квантовой физики smile

Ложь продумана. Истина чиста ))

Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна. drinks

Это не спор. Я точно ЗНАЮ и Ведаю что говорю. А спор ( как вы говорите) Это не спор а просто обычная информационная война )) Что такое война вы знаете?

Ради чего? Я не понимаю чего именно ради она идёт?

vesnovskii
12 февраля 2013 21:53
Цитата: GanjubAS
Много бранных слов, много непонятных требований доказывать то, что сами подтвердить\опровергнуть вряд ли сумели бы. Ровно как и все остальные сущности этой планеты (кроме некоторых деревьев)

я стою на стороне своей страны и в интересах своей страны.
Я хочу видеть её величие. Я хочу что бы наш человек жил не только мыслью пожрать/посрать, а чувствовал себя действительно человеком с большой буквы, созидателем, создателем, мечтал о великом и шел твердой поступью к этой цели. Я не хочу что бы людская масса превращалась в тупых потребителей.
Я не могу спокойно смотреть, как буквально еще "живую" историю сделанную кровью наших отцов и дедов смешивают с грязью и ставят с ног на голову. Я не могу спокойно смотреть как искажаются факты, как принижаются и извращаются заслуги моего народа. Я не могу спокойно смотреть как молодежи промывают мозги и заменяют истину всевдопонятиями. Я не могу спокойно смотреть как молодежь презирает и ненавидит свой народ и все "своё".
Как не гордятся нашими реальными великими подвигами 20 века, но скулят про всякие вкл разжигая национальную рознь. Доколе вы будете чувствовать себя быдлом 3тьесортным и извинятся за лже грехи прошлого навязанные проплаченной либерасней?

Petrovich
12 февраля 2013 21:57
Цитата: GanjubAS
НУ тут всё ясно )) Мелкое животное, заведи семью, а после пизди подобное. Хотя ты и есть просто животное, какая у тебя может быть семья.


Почитал ваши заметки, я искренне надеюсь, что ваша семья, всё-таки, довольствуется нормальным общением от вас, а не только словами на б, п и х. За простое животное пока вы себя выдаёте своими высказываниями. Хотя, я думаю, вы и так всё прекрасно понимаете ;) Служба у всех разная)
Слабо верится, что вы абсолютный и непроходимый еблан, но иногда так кажется. Я вам и вашей, наверное, очень любимой семье желаю крепкого здоровья, потому как сейчас оно вам всем очень понадобится, эпидемия как-никак. cray
По поводу статьи: отчасти есть что-то правдивое по поводу чистоты наших улиц и, пока ещё, доброты наших людей. Но, к сожалению, зависть и последующее хамство уже начинают брать своё. Мы постепенно скатываемся до уровня общения в такой не любимой автором России. И честно, мне даже обидно, что наши народы ставят на одну ступеньку в чём бы то ни было. Был я в России, был в Америке, был в европейских странах - не туда мы движемся, ой не туда.
А товарищам из глубинок, которые ездят на поддержанных эклипсах и что там ещё, не помню, я искренне сочуствую. Оказывается, для счастья нужны: 900 бакцов заработок, минская прописка, поддержанный автомобиль ну и что-то там ещё. Я посмотрю, когда ваша супруга уйдёт в декрет, и вы на свои мегаденьги будете кормить ваше железное ведро, содержать семью из 3-х человек и вкусно и правильно питаться) Ну это при условии нынешних реалий и цен)
Всех уважаю, всем удачи ;)

GanjubAS
12 февраля 2013 22:01
я стою на стороне своей страны и в интересах своей страны.
Я хочу видеть её величие. Я хочу что бы наш человек жил не только мыслью пожрать/посрать, а чувствовал себя действительно человеком с большой буквы, созидателем, создателем, мечтал о великом и шел твердой поступью к этой цели. Я не хочу что бы людская масса превращалась в тупых потребителей.
Я не могу спокойно смотреть, как буквально еще "живую" историю сделанную кровью наших отцов и дедов смешивают с грязью и ставят с ног на голову. Я не могу спокойно смотреть как искажаются факты, как принижаются и извращаются заслуги моего народа. Я не могу спокойно смотреть как молодежи промывают мозги и заменяют истину всевдопонятиями. Я не могу спокойно смотреть как молодежь презирает и ненавидит свой народ и все "своё".
Как не гордятся нашими реальными великими подвигами 20 века, но скулят про всякие вкл разжигая национальную рознь. Доколе вы будете чувствовать себя быдлом 3тьесортным и извинятся за лже грехи прошлого навязанные проплаченной либерасней.

Я вас поддерживаю. Это отличный, но непонятный множествам путь.

С другой же стороны я не поддерживаю вашу радикальность подобного пути. Да, она реальнее чем мои утопические мысли, утопические мечты и виденье мира, но ... опять же - моя колокольня, мои проблемы.
Вижу я мир людей равных. Прежде всего - одно огромное гос-во, где каждый достоин каждого. Этого не будет и я это знаю. Не при мне, во всяком случае. Поэтому поддержу я скорее вас, чем людей, которые посягаются на других людей. Чем людей, которые видят выгоду прежде всего для себя.

Свиду вяжите слог, а дальше пусто)) Удачи вам, и не серчайте на меня ))

Причины этого - моя отстранённость от политики на максимально большие расстояния. Я не активист ни одного фронта, просто стараюсь делать мир проще и понятнее для окружаюих меня близких и их близких по цепочке. А когда не ясно - задаю вопросы, что бы понять хотя бы о чём речь. Спасибо за ответы.
Серчать? Зачем? hi

Petrovich, сдаётся мне, что не меня цитируете.

sivkaburk
12 февраля 2013 22:03
http://www.youtube.com/watch?v=oMjT8fNrO8E
фильм действительно хороший, всем рекомендую.

vesnovskii
12 февраля 2013 22:06
Цитата: GanjubAS
Этого не будет и я это знаю.

это уже было и если бы не цепь трагических событий и предательства, возможно мы бы жили даже лучше чем ты мечтаешь.
Цитата: GanjubAS
радикальность подобного пути

радикальность? да брось, легонечко потрепать молодую поросль на форуме, это не радикальное решение. Вот взять акм и вдалбливать каждому лично, это да. Мне наверное не хотелось бы проходить подобный путь теперь, но боюсь что народ доведут до такого "бунта".

DarkJune
12 февраля 2013 22:22
Мда. Давно я не снимал со своих ушей такое количество лапши. Да, пару моих знакомых тоже просто сцуцца кипятком по поводу Беларуси/Лукашенко/Минска. Ровно до того момента, пока не озвучишь "попиццот". И весь восторг как-то резко улетучивается)

i-ladno
12 февраля 2013 22:22
vesnovskii,
Цитата: vesnovskii
да брось, легонечко потрепать молодую поросль на форуме

я бы заметил что своим "потрепать" оскорбляете слишком большое кол-во людей.
как-то повежливее что ли...а то и здравые мысли теряются в матах и оскорблениях.
а поп поводу статьи-брехня... у меня совершенно не дорогая машина,но в районе 2-ого аэропорта родственники жены считают меня акуеть каким богатым,хотя это далеко не так.
а статью я могу похожую написать за пол часа... выхожу утром из квартиры,еще темно,света в подъезде нет,так лампочки с моего этажа уходят в притон на моем же этаже. милиция разводит руками-комуналка оплачена,пить или нет их дело и тп. наступаю в темноте на бомжа(не каждый день,как раз недавно случилось))) матерюсь,иду к машине. пока убираю снег наблюдаю как "элита" района скапливается у вино-водочного,человек 20-25. еще не вечер)))9 утра))) на работу по мкаду,водители с утра злые и не довольные,зима...аварий много... хотя это ни при чем,летом тоже Х куда пропустят,уступят и тп. ай устал-лень дальше.... но примерно так могу весь день минчанина расписать.
я нормально живу,и вообще оптимист))) но статья сказка, кроме чистых улиц)))
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Суббота, 23 Октября
USD 2.4299
EUR 2.8268
RUB 0.0343
Martito 69 минут назад
Цитата: valenok
в мордоре батраков много, никто и не заметит потери нескольких

Так не в России же снимали
Martito 71 минут назад
Цитата: 26-128
Вирус будет мутировать даже если привить 100 людей. Так как он межвидовый и заражает не только людей, но и животных.

Дай ты поныть этому хмырю, его любимое занятие
ЛамповыйКун 208 минут назад Пользуясь случаем - Лейбурман демагог SabakaZ 317 минут назад
Цитата: Spencer
Выбираю себе сейчас либо электросамокат, либо электровелосипед. Не могу определится.Обычный велик спиздили, пока болел ковидом.
Лесапед конечно!
kolhaun 406 минут назад А почему фото без номеров для связи? Женщины явно для саморекламы старались же kolhaun 412 минут назад Ну, тут хоть сиськи зачетные у бабы kolhaun 417 минут назад Не повезло бабе с сиськами, ага. Spencer 521 минут назад Выбираю себе сейчас либо электросамокат, либо электровелосипед. Не могу определится.
Обычный велик спиздили, пока болел ковидом.
Новости от партнеров
Сейчас на сайте
7 пользователей, 800 гостей