РЕКЛАМА

Комментарии

Apocatequil
Цитата: Либерман
Написал же, как будто это что-то плохое или постыдное.

Плохое? Постыдное? Ты своими грезами реальность-то не подменяй.
Цитата: Либерман
Догматы в либерализме? Да ты ж совсем дурак какой-то!

Лол, неуч. Догмат/догма в философии используется не только в отношении религиозных учений, но и философских тоже. Догмат/догма - положение, принимаемое за непреложную истину, признаваемое бесспорным и неизменным без доказательства и при любых условиях, либо философский тезис, истинность которого вследствие этого кладется в основу той или иной философской системы, но для тебя очень просто (в виду крайне низкого интеллектуального развития) - некое утверждения принимаемое на веру без доказательств. Какое бы ты право или свободу не взял - их невозможно в принципе доказать. Свобода слова к примеру, т.е право человека выражать свои мысли, докажи, что человек имеет это право. Это догмат, который либо принемается (либерал) либо нет (не либерал).
Цитата: Либерман
Только не говори, что ты не понимаешь, что права животных также касаются прав и свобод людей? У тебя так плохо с мышлением?

Пока я вижу некое дефектное мышление с твоей стороны.Как оно там связано - это дело десятое. Права животных связаны с зелеными, подавляющее число зеленых партий на планете - социалисты. Следуя твоей убогой логике - права животных
Цитата: fk
искусственно созданные и навязанные обществу абсолютно либеральные социалистические понятия.

Ты как то просвещайся что ли, а то как был недалеким так и остался.

Apocatequil
Цитата: Либерман
Напиши еще, что мне надо делать, паяц. Плиз.

Да не вопрос, к врачу сходи.
Цитата: Либерман
Иронично, что чудак, называющий себя либералом, загоняет в этих комментариях либерализм(!) в рамки и ограничивает догмами мармытнадцатилетней давности.

Иронично, что чудак представления не имеющий о либерализме пытаеться представить охрану природы и изучение ее истории, как некий принцип условно говоря либерализма, лол вот уж Маша так Маша. Это на самом деле забавно, но права человека - догматы в либерализме, надо пояснить какие права а то либермаша не поймет (свобода слова, свобода вероисповедания, неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства, равенство перед законом можно еще пару наскрести но все они касаются прав и свобод людей)..
Цитата: fk
Почти все зеленые (если еще не все) в современных условиях дрейфуют в сторону либералов и фактически являются левыми либералами

Цитата: Apocatequil
А зеленые, ты меня конечно извени, судя по их ценностям (четыре столпа/шесть принципов или десять) явно очень левые социалисты, а не либералы.

Apocatequil
Цитата: fk
Да и в классическом марксизме никаких "прав" животных не утверждается.

Я это прекрасно знаю, как вы думаете на кой черт я вам привел эти примеры, вот по этому вам и говорю покажите мне где в либерализме права животных - их там в упор нет, как и в марксисме/ленинизме и любой другой идеологии, только у зеленых защита прав животных идея фикс, еще у некоторых анархистов. А зеленые, ты меня конечно извени, судя по их ценностям (четыре столпа/шесть принципов или десять) явно очень левые социалисты, а не либералы.
Меркель в теории либеральный консерватор, на практике - типичный социалист, если посмотреть на программу ее партии.
Ах да не надо мне Милонова предлогать, еще б Жирика сказал послушать.

Apocatequil
Цитата: Либерман
Тупой какой-то оксюморон

Так он же обращен к тупому.
Цитата: Либерман
С таким божественным уровнем аргументации только в демагогии и обвинять.

Я тут пока ни чего не аргументировал да и не собираюсь, задал простейший вопрос как "права животных" связаны с либерализмом. Ответа ни кто не дал. Ну ок, утверждение о правах животных, как о неком "исскуственном либеральном понятии" ни чем не подтверждено. Уровень понимания обсуждаемого вопроса ноль.
Цитата: Либерман
Не-не-не. Не надо свой интеллект делать моей проблемой.

У меня все окей не боись, а вот у тебя проблемы подумай над этим.

Apocatequil
Цитата: Либерман
Раз уж ты знаешь о различных либеральных течениях, то адекватно и вежливо было предположить для начала, что, вероятно, FK и пишет о каком-то из них, раз идет несоответствие с тем. что ты считаешь базисом.

ну либермаша началось, демагогь сам с собой. Принципы либерализма не секрет и ни какая-то тайна, что они из себя представляют не составит труда спросить у гугла. Интеллектом не вышел, ну тут как говорится твои проблемы.
Теперь будте добры (это не к тебе либермаша это к FK), где в идеологии либерализма "права животных" некая ценность, ответ будет или нет?

Apocatequil
Цитата: fk
Ну так и вы тоже в качестве обоснования своих взглядов ссылки на толстые научные труды не приводите.

О каких научых трудах мне вести речь? Есть четкие либеральные принципы сформированые и оформленые. О веганизме и правах животных там ни чего нет. Либерал может защищать права животных, как и анархист, как и консерватор, как и социалист, даже марксисты есть такие.

Apocatequil
Цитата: Либерман
А откуда тогда по-твоему вообще взялись/берутся/будут браться либеральные ценности, если не из практики и теории тех, кто называет себя либералами?

Ты себя хоть Наполеоном назови, какое отношение это имеет к тому, что ты Наполеон в реальном мире?
То что тетя Маша себя назвала либералом, ее автоматически либералом не делает. Далее на этой планете уже куча различных либеральных течений, и так как данный товарищ, да и ты тоже, не уточняете о каком из них вы говорите, то я по дефолту говорю о базисе либерализма, как общественно-политического течения - там о правах животных ни чего нет.
Кстати, посмотрел ссылочку, забавная она, именно по этому мне приходится себя тут называть классическим либералом. А все потому что назвав себя либералом, тебя автоматом ассоциируют с подобными идиотами, которые уже даже не трактуют либеральные ценности по своиму, а просто выдумывают чушь. Но это уже другой вопрос.

Apocatequil
Цитата: fk
Вот, Вы написали очень важную вещь. Фактически сами ответили на свой вопрос.

Кто-то приписывает человеческие качества животным/роботам? Окей, какое отношение это имеет к либерализму?
Я задал четкий вопрос, где в либерализме "права животных" обьявляются ценностью? Ответьте на поставленный вопрос.
То что гипотетическая тетя Маша борется за "права животных" при этом называя себя либералом, ни как не говорит, что права животных - либеральная ценность. Либерализм - относится к правам и свободам людей, при чем тут животные? Тетя Маша может быть еще вегатарианцем к примеру - это тоже будет считаться либеральной ценностью? Есть определения филосовских и политических течений, со вполне четкими формулировками.

Apocatequil
Цитата: fk
"Права животных" - либеральное, искусственное понятие

Ну, так вы можете указать, где в либерализме провозглашаются/обьявляются права животных, как некая ценность. Насколько мне известно либерализм имеет отношения к правам и свободам человека. Животные стали людьми и никто этого не заметил? Поясните свое утверждение.

Apocatequil
Так и не понял какое отношение имеет либерализм к правам животных.

Цитата: 26-128
Как показывает практика, владельцев огнестрелов отстреливают первыми и даже повод для этого есть.

А что не так в ролике, тетка стреляла по полицейскому, а он ее переехал? В чем проблема?

Apocatequil
Ого, вот это обсуждение.

Apocatequil
27 августа 2016 22:09 Френдзона как она есть
западная ведьма,
Я и не уходил никуда, переодически захожу на банану. Времени свободного поменьше сейчас.

Apocatequil
27 августа 2016 21:52 Френдзона как она есть
Лол, забавно тут.

Apocatequil
Цитата: Bebop
Конечно "виноваты" в этом те белые, которые для своей наживы пользовались рабами.

Вообще-то ни кто не виноват. А уж обвинение белых в том, что когда-то в прошлом были рабовладельцы белые - нонсенс. Как-будто рабовладение это нечто свойственное только белым. Хочу напомнить, что европейцы первые, кто отменил рабство в новое время. А некоторые на этой планете до сих пор держат рабов и ими торгуют, как 100/200/1000/2000 лет назад.

А кстати, виноваты ли черные продававшие черных рабов на западном побережьи Африки белым, вы же в серьез не думаете, что это белые бороздили саванны и джунгли в поиске рабов? Рабами черных делали сами черные, а потом продавали белым. На самом деле много государств в Африке не плохо так поднялись на работорговле те же империя гана, империя мали и сонгай.

А знает ли кто-нибудь, кто был первым легальным рабовладельцем в америке (до 1655 года были наемные слуги, которых отпускали после 7 лет службы), так вот один черный товарищь по имени Энтони Джонсон (Anthony Johnson) вот так вот и получил свободу после 7 лет работы, потом заимел наемных слуг и когда пришло время отпускать не захотел, один из его слуг (Джон Касар) ушел к белому (Роберт Паркер), как наемный рабочий по окончании срока службы, ну и Энтони подал в суд на Роберта и суд постановил, что Джон Касар должен был остаться у Энтони на неопределенное время - вот так вот появился первый легальный рабовладелец в америке, больше скажу у него даже белые рабы были.

Apocatequil
Цитата: dianest
По крайне мере про раскулаченных и про жертвы "террора" на раз два опровергаются.

Ну пока тебя хватило на некое подобие "Вы все врети", что как то немощно.
Цитата: dianest
например по его "исследованиям" в БССР погиб не каждый третий или четвертый, а в 10 раз меньше, всего там 200 с чем то тысяч человек.

Ну о ВОВ мы стобой можем позже поговорить, ты еще предыдущие цифры не опроверг.
Кстати по поводу от балды, здается мне что 200 тысяч ты где-то приснил, ибо открываем Эрлихмана и смотрим (напомню для тебя, что данные приведены в тысячах человек):
Великая Отечественная война 2 290,0
убито и умерло от ран 370,0
ранено 1100,0
взято в плен 250,0
из них погибло 120,0
партизанское движение 130,0
потери мирного населения 1 670,0
погибло от военных действий 120,0
казнено и убито 950,0
заключено в тюрьмы и лагеря 350,0
из них погибло 150,0
угнано на работу в Германию 380,0
из них погибло 140,0
умерло от голода и болезней 310,0
беженцы 1 100,0
эмиграция 50,0

Apocatequil
Цитата: dianest
Вон солженицын тоже в свое время орал про 100 миллионов репрессированных.

Да меня не волнует солженицын, веришь - нет? У тебя есть научная работа с какимито другими данными радикально отличающимися от этой?
Цитата: dianest
зашибись наверное копипастить чужие высказывания и выдавать их за свои мысли?

Ты дурачек? Спросил убиты ли они были, я тебе написал определение, которое используется в данном справочнике, поскольку цифры приведены из него , логика понятна или нет?
Цитата: dianest
Но страну развалил то не он, а генералы, предавшие монархию.


И? Я тебе показал что правительство на тот момент было, и оно ответственно за террор по крайней мере за красный. Следовательно выражение "погибший от действий правительства" в данной ситуации вполне уместно.

Просвещайся пока до завтра, сегодня я буду занят.

Apocatequil
Цитата: dianest
Ленин, временное правительство..

Это не суть временное правительство было свергнуто - это да (напутал), но на смену ему пришло правительство сформированое вторым всероссийским съездом советов рабочих и солдатских депутатов сразу после свержения временного правительства в ходе вооруженного восстания во главе которого стоял кто? Ленин и компания. Большинство мест в этом правительсве было у большевиков ( лидером РСДРП(б) тоже был Ленин, напоминать надеюсь не надо).
Цитата: dianest
8.000.000 я так понимаю погибло?)

Это потери, определение потерь из справочника - обобщающее понятие, используемое при оценке количественных и качественных негативных демграфических изменений, вызываемых природными и социальными катаклизмами.
Прямые потери (число погибших) вместе с косвенными (возникшими из-за падения рождаемости и увеличения смертности) образуют категорию общих демографических потерь, которая широко используется в демографии для характеристики движения населения. Предметом данной работы являются только прямые потери, и в этом смысле она более узка, чем демографическое исследование.

Цитата: dianest
я так понимаю было убито?))

Я так смотрю читать ты так и не научился: источник тебе был дан
Ты можешь понимать так как хочешь, данный справочник написан по архивам и исследованиям основаным на архивных данных, не нравится предложи нечто другое из научной литературы, а не умозаключения полудурков, как ты частенько делаешь.

Apocatequil
Цитата: dianest
ты наркоман? Что за умозаключения такие, перечислять трагедию гражданской войны и называть это "действиями правительства"

А я не понял не эти ли граждане во главе с Лениным начали гражданскую войну и называли себя временным правительством?
Цитата: dianest
вот про 30ые давай, предвкушаю рагульские страшилки

Да ладно тот же справочник, напоминаю цифры в тыс.
, (рагулями наверное написаный):
Голод 1921 г. 5 000,0
Эпидемии 1922 - 1926 гг. 500,0
Басмачество 1918 - 1933 гг. 600,0
Террор 1923 - 1934 гг. 1 200,0
казнено и убито 200,0
заключено в тюрьмы и лагеря 10 500,0
из них погибло 1000,0
Коллективизация 1929 - 1933 гг. 8 000,0
погибло при столкновениях 50,0
раскулачено 9 500,0
выслано 2 500,0
из них погибло 950,0
умерло от голода 1932 - 1933 гг. 7 000,0
эмигрировало 600,0
Террор 1935 - 1941 гг. 3 800,0
казнено и убито 1 000,0
заключено в тюрьмы и лагеря 5 500,0
из них погибло 2 500,0
выслано 1 500,0
из них погибло 350,0
По США врят ли нечто подобное можно найти, не убивали тут столько людей в 20 веке.

Apocatequil
Цитата: dianest
первопричину спора.

Ну не с тобой мы заговорили, где лучше, ты предложил начать я начал. По цифрам получается в ужасной США лучше. Видимо проблемы без революций к 20 веку научились как-то решать.
Цитата: dianest
Весь 20 век США сотрясали различные бунты

Еще раз сравни количество погибших в СССР и США от действий правительства, я тебе дал 20-е годы, могу 30-е дать.Где огромное количество народу полегло в США или СССР, вообще, ни за что?

Apocatequil
dianest,
Давай начнем с гражданской войны в тыс. человек (данные из Справочника Эрлихмана В. В. Потери народонаселения в XX веке):
Гражданская война 1917 - 1922 гг. 10 500,0
убито и умерло от ран 2 500,0
в т.ч. Красная армия 950,0
белые и национальные армии 650,0
партизанские отряды 900,0
террор 2 000,0
в т.ч. красный 1 200,0
белый 300,0
партизанский 500,0
умерло от голода и эпидемий 6 000,0
эмиграция 2 000,0
Голод 1921 г. 5 000,0

Найдите мне нечто подобное по США, за тот же период.
А ведь еще можно посмотреть 30-е годы.

Apocatequil
Цитата: dianest
лучше это как? чем ты собрался мерить, лучшесть эту ?

Можем сравнить науку, экономику, погибших в данных двух странах от действий руководства страны в данный период, покупательскую способность населения в США и СССР.

Apocatequil
dianest,
Так что в СССР лучше было или все же нет?

Apocatequil
О так я тут смотрю собрались знатоки истории США, голодные бунты, трудовые лагеря, погромы - страшная страна, херова в ней, наверное, жить было, не то что в СССР.

Apocatequil
Цитата: Liberman
Мы именно про когорту долбоебов. Которые есть везде. И которым периодически хочется что-то кому-то доказать или показать.

Цитата: Liberman
Стоило реализовать как следует уже перечисленные меры.

Ну с этим я согласен. Но это отсеит только криминал и психов. Как долбоебов отсеивать? Методики то другой нет. Только дать возможным жертвам носить оружие, и то это не уравняет шансы поскольку фактор внезапности ни кто не отменял.

Ну есть еще возможность запретить ношение оружия. Проблема в том, что в США в местах строгих законов относительно ношения оружия - самый высокий уровень убийств да и вообще преступлений насильственного характера. А штаты, где даже разрешения от полиции не надо на ношения оружия, тот же ваёминг, аляска (на аляске ты можешь крупнокалиберным пулеметом владеть и не одним, они даже устраивают оружейные шоу в школах) - преступность на уровне европейской, а то и ниже.

Жертвы массовых убийств это менее 1% всех убийств в стране. Как бы это не звучало цинично, но ради 37 убитых в массовых расстрелах в прошлом году в США запрещать миллионам носить оружие, не совсем адекватная мера.

Apocatequil
SabakaZ,
Liberman,
Первое: долбоебы были, есть и будут. Гражданам муслимам ни чего не помешало найти оружие во франции и бельгии, и это в странах с жестким законодательством по отношению к приобретению и ношению оружия для населения. Не знаю с чего люди взяли, что человек с преступными намерениями, либо психически не нормальный решивший пострелять, будет выполнять законы или какие-то предписания.
Второе: возьмем вот этого гражданина Омара. Имел лицензию на ношение оружия (а значит был федеральный бэкграунд чек), имел лицензию на работу как security officer и им работал (был дважды проверен работодателем) имел собственное оружие купленное у диллера (имеется высокая вероятность, что его проверили еще раз при покупке).

Вопрос какие меры вы можете еще предложить, что б оружие не попало в руки подобных людей? А ни каких, лицензию будут выдавать людям у которых нет криминальной истории и зафиксированных психических отклонений.

Второй вопрос зная, что долбаебы будут всегда и они находят возможность купить оружие на черном рынке без проблем даже в странах с жестким законодательством по отношению к оружию, какой смысл вешать таблички gun free zone? Что бы была иллюзия безопастности?
Судя по этим таблицам вероятность, что тебя застрелят в массовой стрельбе в Европе или США примерно одинакова.

Apocatequil
Цитата: SabakaZ
Оружейному лобби срать на адекватность покупателей оружия, им главное - количество проданных стволов.

Оружейное лобби не проблема, проблема - наличия зон свободных от оружия, куда любой долбоеб может зайти и настрелять кучу людей без какой-либо попытки сопротивления с их стороны.

Apocatequil
Цитата: Suum_cuique
ололололо8 - часть 1
9. ололололо9 - часть 2. - все вы бесполые сучки )

И вроде бы ж сотрудник Института молекулярной биологии РАН пишет. Ей надо оформлять мысли нормально, если хочет популяризировать науку. Предположить, что патологии развития плода, либо аномальное расхождения хромосом, либо патологии в работе отдельных генов бьют по самой концепции наличия двух полов - это феерично. Кто ее взял на работу? Сама пишет о том, что описываемые случаи патология (что по определению значит отклонение от нормального развития), а потом делает вывод, что от термина пол (что подразумевает норму) нужно отказаться, ну или ввести третье (а почему не десять/двадцать - на каждое отклонение), на основании наличия патологий, не ну я смотрю regressive left пробивает и к вам дорогу. Мир становитя все интересней и интересней.

Apocatequil
31 января 2016 18:18 Страшная находка
Цитата: dianest
За полгода таких бомбежек погибло более полумиллиона японцев и более полусотни городов было разрушено. Более пяти миллионов японцев остались без крыши над головой.

за пол года Карл, за пол года!!! За 2 взрыва приблизительно погибло в Хиросиме 90,000–146,000, в Нагасаки 39,000–80,000 - половина этих смертей в первый же день.
Цитата: dianest
Это я все к тому, что на тот момент никто не осознал исключительную мощь ядерного оружия. Разрушения что после ковровых бомбардировок, что после ядерного взрыва были примерно одинаково ужасными.

Ну че ты хрень городишь, ну почитай ты речь Хирохито, вот его слова о бомбах:
Moreover, the enemy has begun to employ a new and most cruel bomb, the power of which to do damage is, indeed, incalculable, taking the toll of many innocent lives. Should We continue to fight, not only would it result in an ultimate collapse and obliteration of the Japanese nation, but also it would lead to the total extinction of human civilization.

я таки понимаю, что они осознали и были впечатлены, но как я и сказал, тебе наверное виднее, чем японцам в 45.

Apocatequil
31 января 2016 06:49 Страшная находка
Liberman,
О либермаша проснулся, перечитай еще раз посты, дабы дошло о чем разговор, а то спросонья-то головка плохо работает я смотрю.
Я таки полагаю, что выделить в речи отдельно конкретно бомбардировки, признак того, что они то как раз очень сильно впечатлили. А няшнечка демагог, как думает?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 58
Суббота, 21 Сентября
USD 2.0412
EUR 2.2585
RUB 0.0320
26-128 48 минут назад
Цитата: западная ведьма
семь детей на фотке..... это надо быть очень смелым человеком

После девятого ребёнка, родитель спали при включённом свете и под присмотром старших детей.
Живой Человек 63 минут назад
Цитата: Flint
Не понимаю смысла вопроса)))

ты не уверенн, что я плохой человек. Расскажи, что есть плохой человек- все же понятно
западная ведьма 90 минут назад очень смешно написано))))

банана издевается надо мной? недавно я искала профессиональную акварель миджелло, поплакала, какая ж она дорогая, пришла на банану, а тут все вокруг в рекламе миджелло!!
PigShit 98 минут назад С вами снова гангста рэпер эм си Свиное Говно

Я свиое говно
Я охуенный чувак
А маб просто говно
И вонючий мудак

Больные колени
И трусы на бошке
Не спасают его
От того что он чмо!
ёу... е е е
PigShit 71 минут назад Вывели, теперь пусть обратно заливают!

Цитата: mab
Минимальная цена сигарет должна быть 5€.
Штраф за выращивание никотинсодержащих растений - 2000€

Мапка ебанулся задолго до вейпов
PigShit 104 минут назад Искупать в свином говне и кинуть на рельсы в метро PigShit 106 минут назад Ужас какой, какже это далеко. западная ведьма 97 минут назад это у вас? потому шо у нас ипотеку не дают малоимущим

а, в России. а и так не дают

семь детей на фотке..... это надо быть очень смелым человеком
Новости от партнеров
Сейчас на сайте
14 пользователей, 882 гостя