РЕКЛАМА


Приспичило пересмотреть Кин-дза-дзу. И вот тут, через 25 уже лет, до меня дошло, о чем, собственно говоря, этот фильм. То есть Данелия наверняка ничего такого не думал и в виду не имел. Но как-то так вышло.

Вообще интересно смотреть эти пред перестроечные фильмы. Полные предчувствия гражданской войны. Тогда было непонятно, воспринималось как сатира, скорее, на СССР. Хотя смысл в этом случае не вполне складывается, однако тогда была такая ситуация, что можно было разбрасывать уже чистые листочки бумаги — «и так всем все ясно», раз плохое, значит, про СССР.

А фильм на самом деле пророческий получился. Ключевая фраза там — фраза пацака Би, «Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели».

Продолжение под катом' />

Кин-дза-дза и дивный новый мир

Кин-дза-дза и дивный новый мир

Приспичило пересмотреть Кин-дза-дзу. И вот тут, через 25 уже лет, до меня дошло, о чем, собственно говоря, этот фильм. То есть Данелия наверняка ничего такого не думал и в виду не имел. Но как-то так вышло.

Вообще интересно смотреть эти пред перестроечные фильмы. Полные предчувствия гражданской войны. Тогда было непонятно, воспринималось как сатира, скорее, на СССР. Хотя смысл в этом случае не вполне складывается, однако тогда была такая ситуация, что можно было разбрасывать уже чистые листочки бумаги — «и так всем все ясно», раз плохое, значит, про СССР.

А фильм на самом деле пророческий получился. Ключевая фраза там — фраза пацака Би, «Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели».

Кин-дза-дза и дивный новый мир


Дядя Вова и Гедеван в то время мне казались обычными людьми, современниками, смешными, убогими совками, хотя и не лишенными благородства. Сейчас же я вот смотрю на это и понимаю, что они — как пришельцы из светлого будущего. Даже не верится, что такие люди бывают.

Они открытые и красивые. Ведут себя с достоинством. Чтобы заставить их «делать ку», вести себя внешне как плюкане, требуется жесткое и длительное внушение. Но внутренне они так плюканами и не становятся, до конца ведут себя благородно, страсть плюкан к деньгам дядя Вова открыто высмеивает — но тем не менее не может бросить в беде Би с Уэфом, которые не раз кидали землян.

Они совершенно лишены национализма по отношению друг к другу; «оголтелый расизм» плюкан Гедевана глубоко возмущает. Ведут себя как братья — старший и младший, причем это братство и ответственность друг за друга возникают мгновенно, как только они вдвоем оказываются в беде. Гедеван беспокоится о будущем науки — тырить вещи, конечно, нехорошо, но ведь он не загнать эти вещи на рынке собирается, а передать в ЮНЕСКО!

То есть с нашей сегодняшней точки зрения по сравнению с плюканами советские люди — просто представители Светлого Будущего. А ведь это нормальные, реальные люди того времени. Средние, не лучшие и не худшие.

Кин-дза-дза и дивный новый мир


Би с Уэфом при этом несколько раз, настойчиво — то есть явно не случайно — повторяют: ну и отсталая у вас планета! Дикари! И воду еще на лутц не перевели, и леса еще есть, и порядочные люди. Дикари! И с жаром объясняют смысл своей жизни — про дифференциацию штанов. Это важно!
Мы тогда воспринимали это со смехом, а на самом деле это совершенно точное предсказание будущего.
Уэф: а как у вас определяют, кто кому должен кланяться?
Дядя Вова: Ну это на глаз.
Уэф: Дикари!… вот смотри: тот, у кого много чатлов есть, получает желтые штаны, и ему пацаки должны не один, а два раза кланяться. А тот, у кого очень много чатлов — имеет малиновые штаны, и ему не только пацаки, но и четлане должны кланяться, и эцилопп его не имеет права по ночам бить!

Кин-дза-дза и дивный новый мир


Через несколько лет нам начнут объяснять, что мы дикари. Весь цивилизованный мир, живущий по рыночным законам, знает по совершенно четким признакам, кому надо кланяться — именно тому, у кого много чатлов. А мы все еще на глаз определяем!

И разве мы не слышали — «у нас нет цели, только в рыночном обществе у человека есть цель»? И у нас появилась «цветовая дифференциация штанов». Не то, что в советском обществе не было иерархии и требований кому-то «кланяться» — было, герой фильма и не отрицает. Но потом стало все совершенно цивилизованно — те, кому следует кланяться, «у кого много чатлов» — стали отличаться от обычных пацаков людей одеждой, машинами, жилищами, средой обитания, привычками… Общество обрело цель — приобретать и приумножать чатлы.

Заодно постепенно исчезли и другие признаки «дикарства» — интернационализм, дружба, благородство, честь… Здравствуй, Плюк! Кстати, и господин Пе…ну вы поняли… тоже появился.

Кин-дза-дза и дивный новый мир


Теперь самое интересное — насчет материально-технологического уровня галактики Кин-дза-дза.

В то время все это убожество тоже воспринималось как пародия на «наше убожество». Все эти ободранные стены, вонючие колодцы, ржавые скрипучие механизмы…
Но в этой версии «сатиры на нашу действительность» чего-то не хватало. Сейчас я понимаю, чего.

Реально цивилизация Кин-Дза-Дза — вовсе не убога. Это постиндустриальное, непредставимо развитое технически общество. Это такой постпанк. Ржавые болты и сортир с песком — в звездолете, способном преодолеть световые расстояния за секунду.

Сегодня ты нищий артист, а завтра раздобыл спичку — и покупаешь целую планету. Причем планета стоит всего 60 чатлов, а воздух к ней — 90 чатлов. Парадоксы рынка, вроде нищего с мобильным телефоном.

Кин-дза-дза и дивный новый мир


В принципе любой плюканин мог бы устроить локальный коммунизм, если у него есть немного денег или немного мозгов. Купить воду, залить планету океанами, вырастить леса, перевоспитать идиотов, в общем, создать Альфу 2,0.

Но кому это на хрен надо? Уэф точно выражает высшее желание любого плюканина: «они все будут нам кланяться, а мы будем наслаждаться». Как господин Пе Же: сидеть в бассейне с водой и дергать за колокольчик своего пацака. Скучно не будет. Вся жизнь плюканина — игра. Сегодня ты в пожизненном эцихе, а завтра — на вершине. Но послезавтра тебя могут трансглюкировать, так что наслаждаться даже самыми убогими радостями будет не скучно.

Кин-дза-дза и дивный новый мир


Здесь Данелия со своим пророчеством перепрыгнул через ступень. Это — логическое продолжение «цивилизованного мира» в будущее. Это идеально развитый, утопический капитализм — он будет выглядеть именно так (при хорошем раскладе, конечно, если люди вообще выживут, и если все эти технологии возникнут!). То же, собственно, предполагают и западные писатели — например, Нил Стивенсон в «Алмазном веке» — безграничные материальные возможности, полная свобода, и неописуемое убожество личности.

Кин-дза-дза и дивный новый мир


Эти полуобезьяны могут по своим техническим возможностям преобразить целый мир, исследовать Вселенную, стать бессмертными…
Но зачем им это нужно? Их смысл жизни — борьба за чатлы, за цвет штанов и высшая идея — «чтобы мне все кланялись». Их общество не «дикарское», оно имеет цель и смысл!
А дядя Вова и Гедеван возвращаются назад, в свой обыденный мир, где сын-двоечник, за кооперативную квартиру не плачено, в МГИМО не поступить… В светлый, оказывается — а мы и не знали этого, но все познается в сравнении — прекрасный мир, которому так недолго осталось существовать.
Ку.


29
3612
26 января 2013
Смотрите также:
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии

kot01
26 января 2013 15:07
Классный фильм, один из лучших!

kalyan
26 января 2013 15:08
интересная статья.

softaypyshka
26 января 2013 16:01
Тоже самое ощущение возникло! Разница 16 и 25 лет, тоже самое, это точная пародия на капиталистическое общество, за деньги готов заложить любого, лишь бы самому не попасться, а главное это получить хотя бы желтые штаны! и коммунизм не выход! Да и вообще ничто не выход, только выход выход!

А и еще, автор не сказал, что главные герои были готовы умереть узнав, что останутся там навсегда... Это не дешевый патриотизм, это нежелание жить так как живут они, плюкане!

P.S. Музыка там просто отменная!

RenTgeN
26 января 2013 17:00
А почему нет ссылки на источник?

убитьвсехлюдей
26 января 2013 17:27
шікарное кіно

Mexx
26 января 2013 18:12
Скоро премьера мультика Кин-дза-дза.
Но почему-то его рекламировали перед детским сеансом. Хотя, по-моему, ничего детского в нем нет. Малые не поняли, сказали что мульт страшный и несмешной.

xexun
26 января 2013 19:29
один из наиболее доставляющих советских фильмов, который действительно надо посмотреть тем, кто любит подумать.

MoDErahN
26 января 2013 21:38
Лично мое мнение насчет того, куда мы "катимся", замечательно отражено в этих двух статьях:
http://habrahabr.ru/post/166393/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Технологическая_сингулярность

Если, совершенно внезапно, мы тут в ближайшие 30-50 лет не поубиваем друг друга все, а я почти уверен, что не поубиваем, то мы сейчас живем в интереснейшее время для человечества, как вида, в короткую эпоху заката homo sapiens и рождения нового, эволюционно гораздо более совершенного доминирующего вида. Еще одно, максимум два поколения, и человек в том виде каким мы его знаем сейчас, просто перестанет существовать. Причем, не в сугубо моральном и мировоззренческом понимании, а и в биологическом. Причем навряд ли это будет физическое уничтожение со стороны искусственного разума, как это рисуют нам фантасты в своих апокалиптических сочинениях. Скорее это будет процесс получения доминирования над миром схожий с тем, который мы сами, люди, прошли в отношении обезьян, только из миллионов лет сжатый до нескольких десятилетий.

Поэтому все попытки заглянуть в посткапиталистическое или позднее капиталистическое общество я воспринимаю не иначе как со снисходительной улыбкой. Его просто не будет, этого вашего посткапитализма, не доживем мы до него в виде думающего мяса. Ну а у наших потомков в виде мыслящих механизмов будет совершенно иная свобода действий и развития, чтобы даже пытаться предугадать, какой она будет, их жизнь.

Apocatequil
27 января 2013 00:18
Смысл создания ИИ? Человеко-компьютерный симбиоз намного вероятней.

MoDErahN
27 января 2013 04:12
Цитата: 3ara3a
но остальные пути развития еще длиннее и, самое главное, затратнее.
Особенно доставило вот это вот предложение. Меня жутко умиляют отдельные индивидуумы, которые считают, что могут хотя бы приблизительно "прикинуть" цели, методы и намерения несравнимо более развитого интеллекта чем интеллект этих самых индивидов (да что уж там, чем любой человеческий интеллект).
Технологическая сингулярность на то и "сингулярность", что определить, что же следует вблизи нее (и уж, тем более, за ней) совершенно невозможно. Нельзя просто так взять, и представить, чем и как будет руководствоваться сверхинтеллект, даже наша людская прагматика тут не срабатывает (а именно её ты в своих измышлениях и применяешь). Как, например, прагматика животных, состоящая из пары-тройки ценностей, навроде "сытнее пожрать, лучше поспать, побольше посовокупляться", совершенно не работает в подавляющем большинстве вопросов абсолютно обыденных для человека, от проблемы ограниченности и неэкологичности углеводородного топлива, как энергетического ресурса, до банального решения человека, какую же рубашку сегодня одеть. Они (животные) даже не предполагают о самом наличии подобных вопросов, да и не способны предпологать, это выше возможностей их разума. Точно так же мы просто физически не можем даже предположить те вопросы, которые будут стоять перед разумом, более развитым чем наш. Да даже банальное общение данного интеллекта с нами на языке понятий, понятных нам, для него будет выглядеть так же, как для нас общение с годовалым ребенком посредством усюсюканья и улюлюканья, и не следует ждать, что они нам смогут хотя бы объяснить свои измышления. Вы вот, например, можете годовалому ребенку объяснить взятие интеграла от функции, да так, чтобы он понял о чем вы? Вот и они не смогут нам свои "мысли" объяснить, даже общаясь с нами на понятном нам языке, мы просто своим умишком не сможем постичь эти "мысли", сколько не разжевывай.

Цитата: Apocatequil
Смысл создания ИИ? Человеко-компьютерный симбиоз намного вероятней.
Проблема в том, что ИИ создается не ради самого сферического в вакууме ИИ. Вы вообще, прочитали хотя бы первую из статей, ссылки на которые я кинул? ИИ будет создан для вполне себе конкретных целей по улучшению нашей с вами жизни, а то, что с развитием техники он окажется стократ умнее нас с вами - это так, побочный эффект. Но, тем не менее, неизбежный побочный эффект.
До человек-компьютерного симбиоза нам технологически расти и расти, а создание сильного ИИ уже не то что маячит на горизонте, уже чуть ли не в дверь стучит, еще лет десять-двадцать, и будет вообще в окно ломиться. Поэтому я ставлю на то, что до симбиоза мы не дорастем. Увы-увы.

Apocatequil
27 января 2013 08:55
Цитата: MoDErahN
До человек-компьютерного симбиоза нам технологически расти и расти

Мы уже одной ногой стоим на этом пути, какое расти и расти. Если уже есть искуственные имплантанты глаза, хотя по функциональности они не ахти, но с чего-то же надо начинать. Те же искуственные сердца, которые пока используются, как временная мера пока не найдут донорское сердце, ну обычное протезирование.
По мне создании ИИ, куда сложней, чем интегрировать уже имеющийся интеллект в "машину". И использовать это для "улучшения нашей с вами жизни".

Utyf
27 января 2013 13:19
Свалят все в виртуальный мир, к этому все и идет.

MoDErahN
27 января 2013 15:10
Utyf, не свалят, не успеют. В сущности, при всех успехах технического развития, мы до сих пор потребляем его плоды все теми же пятью органами чувств. До взаимодействия с ощущениями на уровне прямой подачи сигнала в мозг нам как древним римлянам до полетов на Луну. Проблема в том, что развитие вычислительной техники идет почти с экспоненциальной скоростью, а развитие прочих наук, в том числе и связанных с пониманием устройства нашего мозга (в биологическом плане), идет почти линейно, лишь слегка подтягиваемое вперед за уши той самой вычислительной техникой. Чем сложнее вычислительная техника, тем больше самоорганизующихся систем в неё закладывают, просто потому, что не хватит никаких человеческих ресурсов, чтобы сделать систему полностью управляемой и при этом стабильной. Поэтому, зачастую, о программно-вычислительной системе достаточно знать, как она самоорганизуется, чтобы продолжать её усовершенствование, и совершенно не обязательно знать в деталях, как она работает, а чтобы производить манипуляции с мозгом, нужно досконально понимать, как он работает, но до этого нам еще огого как далеко.

Т.е., подытожив, человеческий мозг - невероятно сложная система, но не очень мощная. И процесс создания сильного ИИ, который будет мощнее нашего мозга, на порядки проще, чем процесс полного изучения принципов функционирования человеческого мозга.

Apocatequil
27 января 2013 17:55
MoDErahN,
Мозг очень сложная структура, вы правы, но есть несколько но. Когда ученые выполняли симуляцию нервной системы дрозофилы (мушка такая) или половины мозга мыши, они не знали все о мозге этих животных, да и сейчас не знают. При создании интерфейса мозг-компьютер, тоже ни кто все про мозг не знал. Досконально мозг не обязательно знать.

Utyf
27 января 2013 18:29
Цитата: MoDErahN
не свалят, не успеют.

А никто не будет ждать 100% идентичности виртуального и реального. ИИ только ускорят создание систем обеспечения биологических потребностей и развития виртуальных миров, куда большинство свалит при первой возможности. А дальше можно уже внутри развивать качество модели виртуального мира.

Кстати есть те кто и сейчас живут и работают, ставят виртуальные цели, достигают виртуальных успехов, зарабатывают виртуальные деньги. Некоторые даже умудряются обменивать виртуальные достижения на реальные деньги - жрать то что-то надо. Качество модели их вполне устраивает.

С улучшением (не усложнении а именно улучшении) модели число поклонников будет только расти.

Цитата: MoDErahN
До взаимодействия с ощущениями на уровне прямой подачи сигнала в мозг нам как древним римлянам до полетов на Луну.

Зачем напрямую взаимодействовать. Есть же очень толковый интерфейс - пять чувств.

Skandinav
28 января 2013 08:29
Цитата: 3ara3a
Могу завязать полемику. Но то будет пресно и долго. Давай ты просто для начала ознакомишься с нашим сообществом . И после поговорим. http://project-i.info/

MoDErahN,
Будь осторожен, можно подхватить триппер в виде "Вы все тупые хомяки" и "Все вокруг педерасты, а я Д`артаньян!"...

lexa_rv
28 января 2013 16:04

MoDErahN
28 января 2013 21:31
http://project-i.info/
Та еще повышалка ЧСВ ПГМ-щиков. Советую к прочтению мыслящим людям, получите сотни лулзов.

Тем же, кто к критическому анализу приведенных там текстов не готов, читать крайне не советую - превратитесь в демагогов навроде Заразы. Но, что самое страшное, это не демагогия для манипулирования слушателями (читателями), это демагогия, в которую верят сами рассказчики. Так что осторожно, если не уверены - не читайте, сами не заметите, как вляпаетесь в "секту".

Utyf
28 января 2013 22:04
И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей.
smile

Utyf
29 января 2013 01:16
3ara3a,
И все они едут с разной степенью комфорта "лишь там где проложен путь".
Те, что в локомотиве, могут нажить на тормоз, на газ, врубить задний ход. Но выбрать дорогу не могут.
Не не нравиться. Не люблю поезда.



Apocatequil
29 января 2013 04:40
Да уж Зараза, веселая ссылка, хотя, для того, кто человечество представляет в виде поезда - вполне закономерно, и главное показательно. Особенно порадовал абзац
Мы утверждаем: корни негатива в отсутствии единой цели. Пока у каждого своя цель, неизбежна война всех против всех. Это означает распыление ресурса на бессмысленное противостояние индивидов или группировок.

стремление насадить единую цель (которая за частую хрень та еще) - вот где источник негатива. Чем больше всего и разного, тем гибче система, тем легче она реагирует на внешние стимулы, тем больше шансов для нее выжить, собственно это и есть природа. Хотя и тут природа не без иронии, единственная биологическая цель для любого живого организма - оставить потомство, именно с этой целью они и выживают. Хотя цели этой ни один живой организм не осознавал, не осознает, и не будет осознавать, исключая, наверное только, человека.

MoDErahN
29 января 2013 14:16
Цитата: 3ara3a
Благодарю за твое высказанное мнение. За ПГМом в Церковь или для раскодировки к Невзорову ( которого я уважаю, как человека здравомыслящегО). Вобщем не читали, но осуждаете ))) Так принято, я всё понимаю ))) Полемики с вами не будет, ибо говорить не о чем )))
Прошу прощения, не часто использую мемы, но тут показалось уместным, именно поэтому перепутал, хотел сказать "для повышения ЧСВ ПГС-чиков".
Прочитать - прочитал, но все что там написано, можно лаконично уместить без потери смысла в фразу "Живите своим умом и не создавайте себе лишних границ", только сказано это в столь извращенной форме и со столь сомнительным обоснованием, что не вызывает у адекватного человека ничего, кроме смеха и (или) отвращения. Полемика в научных спорах возникает тогда, когда у обоих сторон есть подкрепленные чем-то, кроме собственной фантазии, доводы, но это не ваш случай.

Цитата: 3ara3a
Но большинство не смотрит в щели, ибо занято внутри вагонными делами. Их основная реальность — пространство вагона. Мира вне вагона как бы нет.
Просто вы из того меньшинства, которое и близко себе не представляет, насколько многое можно понять об устройстве пространства вне вагона, научно исследуя пространство внутри него, чем я и занимаюсь, при этом периодически посматривая в щели, и анализируя увиденное на основе того, что вагон является частью мира вообще, в том числе и внешнего. Вы же тупо прильнули к щелям и пялитесь в них, оно и понятно, там ведь все такое интересное, не то что тут, в вагоне, сухая наука и логика, и вот насмотревшись в щель вы строите совершенно нереальные предположения насчет того, что видите, и эти предположения можно легко опровергнуть, не выходя из этого самого вагона, но вам не до этого, вы продолжаете смотреть только в щель и даете свободу своей буйной фантазии. Ваше знание о мире, сформированное на основе простого наблюдения за недосягаемым и умозрительного вывода каких-то теорий, столь же оторвано от реального мира, как мнение древних людей о том, что звезды - есть души предков. Они точно так же "смотрели в щель" и интерпретировали только увиденное, не прибегая к каким-то там, пффф..., рамкам, навязанным теми чудаками, которые занимались исследованием достижимой реальности, а не своих фантазий. Вы не поверите, единицы побывали за пределами вагона "Земля", но это не мешает нам достоверно знать, что звезды состоят в основном из водорода и гелия, и излучают энергию, полученную при термоядерном синтезе.

MoDErahN(spacer)
29 января 2013 14:39
Цитата: 3ara3a
Для них видимое — это единственная реальность.
А для вас единственная реальность - не видимое. Оно и понятно, ваши знания о видимом скудны, и вы просто не замечаете противоречий, которые возникают между ним и не видимым, о котором вы фантазируете.

Я же отвергаю не видимое, противоречащее видимому (не путать с ограничивающим видимое, т.е. я не отвергаю возможность существования чего-то за стенкой поезда, из-за того, что могу прикоснуться к стенке, но я отрицаю домыслы о стенке, которые могу опровергнуть анализируя её, и даже больше, по характеристикам стенки, я могу строить непротиворечивые предположения о том, что находится за ней, вы же, в свою очередь, просто фантазируете о том, что за ней).

MoDErahN
29 января 2013 14:53
PS: Пока вы не подниметесь на мой уровень в понимании досягаемого мира, я не намерен опускаться на ваш уровень фантазий о недосягаемом. Меня огорчает только то, что ваши фантазии в разы доступнее рядовому потребителю, нежели мои знания. Именно поэтому мы и живем в мире, где есть религия в текущем виде, где есть предрассудки и суеверия, в мире, переполненном деструктивным "полетом фантазии" миллиардов.

MoDErahN
31 января 2013 13:14
Цитата: 3ara3a
Вы можете доказать научно, что самого понятия - ДУША не существует?
Не совсем корректно построена фраза, любые понятия принципиально недоказуемы, понятие - это абстракция-символ для обозначения некоторой сущности. Но если говорить о сущности "душа", то вы мне сначала научно докажите её существование, а потом поговорим. В частности, особо интересует, какие вы на нее возлагаете функции, которые не могут быть результатом физиологических процессов и их психологической функции (с научным доказательством этого), если таковых не находится, то бритва Оккама и чайник Рассела вам в помощь.

Цитата: 3ara3a
Коснемся снов. Помницца госпожа Черниговская в этом вопросе просто утонула.
Есть замечательный ученый психофизиолог Стивен Лаберж, он уже более тридцати лет изучает феномен сновидений как таковых, и осознанных сновидений в частности. Практикую их на основе его исследований, и вам советую, очень многое о механике работы своего мозга, структуре и принципах функционирования сновидений поймете, причем сможете убедиться на собственном опыте, что сны, это всего лишь продукция мышления. А уж если поднимете скилл до входа в состояние сна из состояния бодрствования без потери осознанности (что для меня уже пройденный этап), то сможете детально увидеть и понять, как мысль постепенно преобразуется в сновидение, есть и обратный вариант, при получении осознанности во сне, можно путем некоторых усилий восстановить цепочку неосознанных размышлений вашего спящего мозга, которые породили данный сон. Сны - результат мыслительного "шума", происходящего в мозгу спящего.

Цитата: 3ara3a
Мы рассуждали о фантастике. Какой уровень и главное в чем я его должен достигнуть? ( вы сами не без чувства ЧСВ) я так и не понял. Вы многое знаете об элементарных законах природы? )) Ну Расскажите мне о них )) Давайте химию возмем. В классической науке на ваш взгляд в Таблице Менделеева есть прорехи? Тебе на корачках до меня ползти и ползти )) планка ))
Именно поэтому различают фантастику и научную фантастику. Первое - не более чем фантазия, второе - практический прогноз либо отвлеченный вывод на основе современного научного знания. Вы оперируете первым, я вторым. Ваши размышления легко опровергнуть с позиций современной науки, мои же именно на научном знании и основаны. Я могу перейти на ваш уровень воображения без рамок научного знания, но не хочу, так как не привык нести бред, а вы на мой уровень перейти не можете, так как именно научного знания вам и не хватает, отсюда я делаю вполне объективный вывод о своем превосходстве над вами, только и всего.

Utyf
1 февраля 2013 18:43
Цитата: MoDErahN
Именно поэтому различают фантастику и научную фантастику. Первое - не более чем фантазия, второе - практический прогноз либо отвлеченный вывод на основе современного научного знания. Вы оперируете первым, я вторым. Ваши размышления легко опровергнуть с позиций современной науки, мои же именно на научном знании и основаны. Я могу перейти на ваш уровень воображения без рамок научного знания, но не хочу, так как не привык нести бред, а вы на мой уровень перейти не можете, так как именно научного знания вам и не хватает, отсюда я делаю вполне объективный вывод о своем превосходстве над вами, только и всего.

Браво. Уверен, что его уровня хватит понять, что его послали, и куда.

Utyf
2 февраля 2013 00:34
Цитата: Utyf
Уверен, что его уровня хватит понять, что его послали, и куда.

Ошибся, не хватило.

Utyf
2 февраля 2013 00:51
3ara3a, Тебя поимели, а ты даже не заметил.
Я так не смогу, но посмотрел с удовольствием.

Utyf
2 февраля 2013 12:30
Цитата: 3ara3a
А хули ты еще можешь сказать мне мелкий подсос ))) Улыбает ))))

Опускаться на твой уровень глупо, там у тебя больше опыта.
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Вторник, 30 Ноября
USD 2.5550
EUR 2.8792
RUB 0.0341
Martito 335 минут назад
Цитата: fynjifvjkjltw
Они всегда закрывают глаза и представляют-европейство,богатство,демократию,войну с ПУ и главное своё величие

Ну вот какая тебе нахрен разница что там у них? В свои штаны смотри, дурик
Liberman 346 минут назад
Цитата: Goryny4
fynjifvjkjltw, гугл не нашёл "профессора Михаила СТРЕЛЕЦА"

Вряд ли бы ты стал просто так по-идиотски врать. Поэтому даже интересно стало, как же тебя так угораздило облажаться с поиском. Пока самые вероятные предположения - очень испорченное зрение или нетрезвое сознание. Хотя наверняка реальность менее банальна. Интрига прям. Жду не дождусь.
Цитата: Goryny4
средняя полоса на флагах и повязках может быть любого цвета.

Точно! На плакатах рисовали, в регламентах указывали, в журналах и газетах воспевали красную полосу, а сами назло врагам с какой-нибудь какашно-поносной ходили, чтоб никто не догадался. Ты, сцуко, точно гениальный малый. А нашивки и повязки в музеях - это вообще фальшыука польская.
MAGOLL 403 минут назад Новость не о чём vitut 403 минут назад
Цитата: Liberman
с членистоногим маэстро

)) Да интереснейший персонаж. Там же кстати, еще и майские обновления с починкой плагина требуют...
Goryny4 409 минут назад fynjifvjkjltw, гугл не нашёл "профессора Михаила СТРЕЛЕЦА", это - первое, а второе - найди хоть одно цветное фото тех времён, средняя полоса на флагах и повязках может быть любого цвета. лохматый 415 минут назад они ахуэнны Martito 423 минут назад Такой народ еще и барышню может шлюхой крашенной обозвать по итогу и виноватой сделать. Совок взрастил откровенный сброд в основной своей массе olegannno 478 минут назад
Цитата: 26-128
От кончания Банановым школы.

вечерней....потому что так считать только в вечерке учат!)))
Новости от партнеров
Сейчас на сайте
7 пользователей, 743 гостя